Языковая проблема в Украине - II

[Magnesia]

Которые (гарантии) сможет изменить 300 голосов?
В данной ситуации это несерьезно.

Повторяю вопрос - почему нельзя закрепить гарантии того, что этот статус можно изменить только путем референдума?

[guzja]

Прогуливать говорите можно?
Иначе сказать, исчезни украинский язык с лица земли, Вам бы от этого только легче стало?
Тема о языке государственном, наверно люди, которые обсуждают ее хотят видеть Украину сильной, богатой, свободной всегда?
Ваше высказывание четко показывает, кто желает нашей стране развала, диструктива и кто о нем мечтает.
После сказанного Вами выше, Вас в Украине (на форуме) всерьез уже никто не воспримет, ну разве что залетные товарищи с соседнего восточного государства.

Мне бы от этого не стало ни холодно ни жарко(...есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе...(С)). А вот вы имеете привычку расписываться за всех, кстати, по моему это вас всерьёз не воспринимают. Я написал своё мнение. Мне последний раз приходилось писать на украинском в 1983 году на выпускных экзаменах в школе. Для понимания новостей по телевизору мне достаточно того - советского знания языка. Кроме новостей я на украинском больше ничего не смотрю, не слушаю и не читаю. Вот в принципе и всё.

[Sklif]

Повторяю вопрос - почему нельзя закрепить гарантии того, что этот статус можно изменить только путем референдума?

Это запрет на изменение Конституции Верховной Зрадой - любых изменений, я в принципе не против.

[Magnesia]

согласно. довольно-таки грубо. если не сказать иначе.

Ой нет, до уровня базарной ругани с цитированием отдельных слов опускаться мы не станем, думаю...Мне сложно представить, чем Вас так оскорбила фраза "сама с собой", но впечатление именно такое. Любой ответ Вы не трактуете, а если можно так выразиться перетрактовываете))) Молчу о намеке на праздники, и даже не буду кричать, что не пью - а вдруг Вы в этом тоже найдёте завуалированный националистический знак?)))

[Magnesia]

Это запрет на изменение Конституции Верховной Зрадой - любых изменений, я в принципе не против.

Другими словами, при отмене этого запрета и закреплении гарантий статусу мы вполне можем прийти к общему знаменателю.

[greenok]

Ой нет, до уровня базарной ругани с цитированием отдельных слов опускаться мы не станем, думаю...Мне сложно представить, чем Вас так оскорбила фраза "сама с собой", но впечатление именно такое. Любой ответ Вы не трактуете, а если можно так выразиться перетрактовываете))) Молчу о намеке на праздники, и даже не буду кричать, что не пью - а вдруг Вы в этом тоже найдёте завуалированный националистический знак?)))

т.е. доказательств не будет. не опуститесь до доказательств, ограничитесь навешиванием ярлыков?
"королева в восхищении"

[Urdek]

Даже если так, то что? Вас не утомляют бесконечные выяснения "кто кореннее"?

Более того. Я в принципе против такой постановки вопроса. Считаю что страну надо строить исходя из интересов тех кто живет в ней "здесь и сейчас", вне зависимости от того сколько столетий назад сюда мигрировали "племена ваших предков"...
Исключетельно в русле практичности, "здравого смысла и жизненного опыта".

Просто как почитаешь:
"... это тут на форуме "бригада ру", упорно пытается создать видимость возмущенной общественности, на самом деле,... Лучше и не скажешь! Пожалуй, это основная тенденция - "одесского форума".За русский язык в Украине бьются в основном "российские лапы".

- так и не знаешь чего думать.
Говоришь с друзьями, соседями, сотрудниками на работе, чувствуешь что в принципе мнение подавляющего большинства - вполне определенное... Шо вы хотите сказать то все эта люди типа "бригада ру" и "российские лапы"?

А вот форумные персонажи которых в реале в Одессе (вне госучреждений конечно ) не часто встретишь, выражаются странными, на мой взгляд, фразами,пытаясь зафиксировать какие-то нафантазированные "факты свершившиеся", как бы от лица массы "мы одессит"-ов ...


_____________________
А как вам это:

"... а попробуй напиши в Москву с ошибкой!"...
"...У нас уже есть своя интеллигенция, а она является цветом культуры страны, ее умом, ее уважением."

?

[Magnesia]

т.е. доказательств не будет. не опуститесь до доказательств, ограничитесь навешиванием ярлыков?

Большинство Ваших постов - доказательство моих слов. ИМХО - на всякий Помилуйте, не стану же я Вас переписывать полностью, до мемуаров королеве пока далеко

[Sklif]

Другими словами, при отмене этого запрета и закреплении гарантий статусу мы вполне можем прийти к общему знаменателю.

В результате т.н. региональный будет абсолютно тождественен государственному. Или дело только в дефинициях?

[Magnesia]

Более того. Я в принципе против такой постановки вопроса. Считаю что страну надо строить исходя из интересов тех кто живет в ней "здесь и сейчас", вне зависимости от того сколько столетий назад сюда мигрировали "племена ваших предков"...
Исключетельно в русле практичности, "здравого смысла и жизненного опыта".

А зачем нам столетия отсчитывать? За город, к природе ближе. Будете немало удивлены...

"... это тут на форуме "бригада ру", упорно пытается создать видимость возмущенной общественности, на самом деле,... Лучше и не скажешь! Пожалуй, это основная тенденция - "одесского форума".За русский язык в Украине бьются в основном "российские лапы".

- так и не знаешь чего думать.
Говоришь с друзьями, соседями, сотрудниками на работе, чувствуешь что в принципе мнение подавляющего большинства - вполне определенное... Шо вы хотите сказать то все эта люди типа "бригада ру" и "российские лапы"?

Нет, я не склонна высматривать во тьме лапы Кремля и прочая...И я точно ЭТОГО сказать не хочу.

"... а попробуй напиши в Москву с ошибкой!"...
"...У нас уже есть своя интеллигенция, а она является цветом культуры страны, ее умом, ее уважением."

?

Про Москву и ошибку - смешно. А второе - нормально, разве это не так?

[Magnesia]

В результате т.н. региональный будет абсолютно тождественен государственному. Или дело только в дефинициях?

Собственно, именно в них.

[Sklif]

Собственно, именно в них.

Здрасти, приехали )
<пошел удариться головой об стену>

[J-Max]

Это просто мы общаемся с "бригадой вру" Их "многочисленные" сторонники на этом форуме - полторы калеки + несколько вменяемых людей с которыми можно подискутировать.

- так и не знаешь чего думать.
Говоришь с друзьями, соседями, сотрудниками на работе, чувствуешь что в принципе мнение подавляющего большинства - вполне определенное... Шо вы хотите сказать то все эта люди типа "бригада ру" и "российские лапы"?

[ALKA]

Зачем? Объясните мне - зачем? У нас в 20 км от города начинается украинский , пусть суржик - но украинский. А им зачем?
Я понимаю, зачем статус русскому в нашем регионе и других русскоязычных. Понимаю и принимаю. Зачем во всей стране - не понимаю... Но согласна - исходя из численности населения это было бы нормально. При наличии равных возможностей

А зачем нам этот украинский если до него 20 км надо ехать ?...Нотариусы,адвокаты,врачи,ВУЗы,театры все это внутри зоны а мы должны жить по законам какого то суржика ? Кто к кому ездит ? Где бизнес,образование,судебная власть ?
Зачем украинский "во всей стране не понимаю"....Зря я вам в страусиную позицию приписывал...все то вы прекрасно осознаете....

[St-Andre]

ужас для Вашего слуха

Таким "ужасом для моего слуха" является Ваша "теория о необходимости" приведения к "равным" условиям укр. и рус.языков в Одессе.
Эта "теория" сводится к таким тезисам :

1. Укр. в Одессе слаб
2. Необходимо, чтобы оба языка были в равном положении
3. Поэтому все меры по этому уравнению - оправданы

Я Вам в 4-й раз повторяю, что эта "теория" - абсурдна, анти-демократична, и ведёт лишь к ещё большему взаимному отторжению.
Для того, чтобы это понять, достаточно в этих 3-х пунктах заменить "Одесса" на "Львов", "укр" на "рус" - нелепость сразу бросается в глаза (Вы это справедливо тотчас приметили !).
Поэтому нелеп и Ваш "план".

Вы всем, и мне в том числе, приписываете враждебность к укр.языку. Если такая и появляется кое у кого, то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как РЕАКЦИЯ на его насильственное насаждение.
А Вы постоянно твердите, что Вы - ЗА это насаждение, да вот только хотели бы, чтобы это происходило "с любовью". Отнимать родной язык "любовно" ? - не знаю какой иезуитский смысл Вы вкладываете в это невозможное словосочетание.

[biafra]

В результате т.н. региональный будет абсолютно тождественен государственному. Или дело только в дефинициях?

Тут дело больше в главенстве идеологии перед комфортом граждан.
Идеология никогда не допустит государственного статуса русского языка.
Это всё равно, что в СССР ещё одну партию допустить.

[Sklif]

Тут дело больше в главенстве идеологии перед комфортом граждан.
Идеология никогда не допустит государственного статуса русскому языку.
Это всё равно, что в СССР ещё одну партию допустить.

Спасибо, я именно к этому и вел.
Тогда следует так прямо об этом и заявлять, чего юлить, не понимаю.

[sasha2605]

Вопрос риторический.

Мой сын учится на русском языке. А с этого года все тесты единого экзамена будут проводиться только на украинском. Как это называется? Что, наше министерство культуры не знает, что оно еще не все рускоязычные классы позакрывало? Им наплевать, что они толкают детей в стрессовую ситуацию? Мало того, что экзамен сам по себе стресс, так нате вам еще и вот это! Такое возможно в цивилизованной стране? Они выкрутились тем, что разрешат пользоваться укро-русским словарем. И они хотят после этого, чтобы люди, с которыми они так поступают, гордились, что они украинцы, хотели говорить на украинском?

Вот сколько вопросов понаставил.

господи, какой поток............
а вы, как родитель (-ница), были не в курсе, что в стране один госязык?
а для вас, как родителя (-ницы), было откровением, что тройки и двойки по предмету "укр. мова" нужны было выпалывать огнем и мечом?
а вы, как родитель (-ница), вообще не задумывались о будущем поступлении ребенка?
а вы, как родитель (-ница), не собирались объяснить сыну задолго до поступления, что по, существующему не первый год законодательству, он должен будет сдавать экзамены на украинском?

что за привычка, черт побери, в своей собственной безалаберности обвинять кого угодно, только не себя?!

[Magnesia]

Тут дело больше в главенстве идеологии перед комфортом граждан.
Идеология никогда не допустит государственного статуса русского языка.
Это всё равно, что в СССР ещё одну партию допустить.

Ну, вообще-то Склиф спрашивал меня, в чем я вижу разницу (если я неправа, пусть поправит) Но в общем-то меня это не удивляет , тенденция давать ответы на чужие вопросы и решать за других довольно заразная штука

[Magnesia]

Спасибо, я именно к этому и вел.
Тогда следует так прямо об этом и заявлять, чего юлить, не понимаю.

Вы хотите сказать, что меня волнует идеология?)))
Мдя...
Всему свое время - вот и вся идеология. Нет твердых позиций у украинского, второй гос выбьет почву из-под ног. Не спешите головой об стену - так неинтересно)))