Языковая проблема в Украине - II

[biafra]

в русском же языке термина "россиянин" тогда и близко не было.
так что если это и заговор, то он явно старше меня.

Слово "россиянин" (ты удивишься)) было и в 70-х годах. Обозначало как раз жителя РСФСР.

[St-Andre]

протекторат не "русского", а "восточного" царя, так как на Украине термин "русский" не использовался
Московское государство запорожцы не считали "землей руськой"

1. Никакой "Украины" тогда не было и в помине
2. Были восточные польские провинции
3. Король Польский называл себя королём и "России", ибо владел многими русскими, и мода на титулы такого рода была повсюду
4. Какое нам дело, как иностранцы, а БХ как польский подданный, являлся им, называли русских из Москвы
5. Если москвичи с Запада Москвы "подчинятся" москвичам с Востока, они, естественно, назовут партнёров не москвичами, а "восточниками"

Повторяется унылая, невежественная белиберда укр.националистов.
Начиная с 10-го века, славянское население Северо-Востока Киевской Руси называло себя русскими, без малейшего перерыва до наших дней.
"Московиты" - зап.европейское изобретение, как было, скажем, "Персия" для обозначения Ирана. Иранцы никогда не называли себя "персами".

[Esperanto]

Че, не сложилось, а сложили..))
Для слова "вертолет" в украинском языке существует аж три синонима, как выше было сказано, а для обозначения национальности "русский" - ни одного? В чем причина?

А ведь на лицо причина политическая, вам не кажется?

Фэй, назовите, пожалуйста, хотябы один язык в мире, в котром существует два отдельных темина: один для обозначения понятия "русский", а другой - для обозначения понятия "россиянин".
Или во всем мире политические причины и заговор против России?

[Dema]

Фэй, назовите, пожалуйста, хотябы один язык в мире, в котром существует два отдельных темина: один для обозначения понятия "русский", а другой - для обозначения понятия "россиянин".
Или во всем мире политические причины и заговор против России?

Украинский.

[bobbob]

1. Никакой "Украины" тогда не было и в помине
2. Были восточные польские провинции
3. Король Польский называл себя королём и "России", ибо владел многими русскими, и мода на титулы такого рода была повсюду
4. Какое нам дело, как иностранцы, а БХ как польский подданный, являлся им, называли русских из Москвы
5. Если москвичи с Запада Москвы "подчинятся" москвичам с Востока, они, естественно, назовут партнёров не москвичами, а "восточниками"

Повторяется унылая, невежественная белиберда укр.националистов.
Начиная с 10-го века, славянское население Северо-Востока Киевской Руси называло себя русскими, без малейшего перерыва до наших дней.
"Московиты" - зап.европейское изобретение, как было, скажем, "Персия" для обозначения Ирана. Иранцы никогда не называли себя "персами".

Вы сходите по ссылке и увидите,что эту "невежественную билиберду" несет не "укрнацик" а Татьяна Таирова-Яковлева, директор Центра по изучению истории Украины СПбГУ. Или в Питерском университете "бандеровское кубло" организовалось?

[St-Andre]

назовите язык, в котром существует два отдельных темина: один для обозначения понятия "русский", а другой - для обозначения понятия "россиянин".

Английский, французский, испанский, итальянский, немецкий ...
Для обозначения людей - a Russian, un Russe, ein Russe
Прилагательное - russian town, langue russe, russische Seele
Заглавная буква отличает имя существительное от имени прилагательного.

Татьяна Таирова-Яковлева

Я уже не раз отмечал глубокую дремучесть этого "доктора наук" ...
Повторяющего типичную нелепицу укр.наци..

[Liubertas]

Вы сходите по ссылке и увидите,что эту "невежественную билиберду" несет не "укрнацик" а Татьяна Таирова-Яковлева, директор Центра по изучению истории Украины СПбГУ. Или в Питерском университете "бандеровское кубло" организовалось?

Не згадуй вона гранти отримувала в США. "Бандеровская провокация"

[Esperanto]

Слово "россиянин" (ты удивишься)) было и в 70-х годах. Обозначало как раз жителя РСФСР.

Россиянин, -а, мн. -яне, -ян, м. (устар., чаще высок.). То же, что русский. / ж. россиянка, - и.

С.И. Ожегов Словарь русского языка, М. Русский язык, 1990.

[Esperanto]

Английский, французский, испанский, итальянский, немецкий ...
Для обозначения людей - a Russian, un Russe, ein Russe
Прилагательное - russian town, langue russe, russische Seele
Заглавная буква отличает имя существительное от имени прилагательного.

Я совсем не это имел в виду.
Речь идет о том, что в современном русском языке есть два термина для обозначеня людей:
русский - для русских по национальности,
россиянин - для граждан РФ, независимо от этнического происхожения.
Такое есть еще в каком-либо языке?

[Фэй]

с раннего детства, когда я начал говорить сначала на украинском, а потом и на русском (ну, так получилось почему-то, поездка к бабушке в деревню сказалась), русский в украинском был росiянином.
в русском же языке термина "россиянин" тогда и близко не было.
так что если это и заговор, то он явно старше меня.

Не совсем так Че..
В русском языке существует слово россиянин, оно и раньше существовало, и обозначало оно житель России, можно покопаться в словаре Даля...
Но в русском языке слова русский и россиянин - никогда не были синонимами..

[Saddam]

Я вообще что-то не понимаю............
И где тут благодарность россиянам?

МОД. Оффтоп. lens

[St-Andre]

два термина для обозначеня людей

Такого в романо-германских языках нет.
Но это схоже с парами : мадьяр/венгр, тевтонец/немец, галл/француз, эллин/грек.

[Фэй]

Я совсем не это имел в виду.
Речь идет о том, что в современном русском языке есть два термина для обозначеня людей:
русский - для русских по национальности,
россиянин - для граждан РФ, независимо от этнического происхожения.
Такое есть еще в каком-либо языке?

Да, аналогия существует - в тех странах, где проживают люди разных национальностей, например в английском языке..

британец - the British
англичанин - the Englishman
шотландец - the Scot
ирландец - the Irish

[Liubertas]

Не совсем так Че..
В русском языке существует слово россиянин, оно и раньше существовало, и обозначало оно житель России, можно покопаться в словаре Даля...
Но в русском языке слова русский и россиянин - никогда не были синонимами..

Фей, в російській мові є слово "руський"?

[ALKA]

Да бросьте,обсуждали уже.Вот что ваши,российские историки говорят:
Кстати, сам Богдан Хмельницкий предложил принять протекторат не "русского", а "восточного" царя, так как на Украине термин "русский" не использовался.

http://lenta.ru/conf/tairova/

царь и великий князь Алексей Михайлович, всеа Русии самодержец восточной, которого мы уже шесть лет безпрестанными молении нашими себе просим.

…
ПОСЛАНИЕ БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО ЦАРЮ АЛЕКСЕЮ МИХАЙЛОВИЧУ
Божиею милостию великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичи) всея Великия и Малые России самодержцу твоему царскому величеству Богдан Хмельницкий, гетман Войска твоего царского величества Запорожский, и все Войско твоего царского величества Запорожское до лица земли твоему царскому величеству челом бьем.

(ЦГАДА, ф. Посольский приказ, Малороссийские дела, 1654, д. 37, л. 5–11. Копия. Опубл. Акты ЮЗР, т. X, с. 547–550)

http://old.portal-slovo.ru/rus/history/87/8826/


у вас есть другой вариант речи ? выкладывайте.

[Dema]

Фей, в російській мові є слово "руський"?

Тебе страшно?

[Liubertas]

Тебе страшно?

Я тобі задав запитання? Чого лізеш

[Фэй]

Фей, в російській мові є слово "руський"?

Да есть, только пишется с двумя "сс".. С подачи поляков, как считал Даль

* Почему мы пишем «Россия» с двумя «с»? В. И. Даль в своем толковом словаре объясняет это так (комментарий к слову «русакъ»): «Встарь писали Правда Руская; только Польша прозвола нас Россiей, россiянами, россiйскими по правописанию латинскому, а мы переняли въ кирилицу свою и пишем русскiй!» На древних картах земли Руси обозначались по латыне как «Russia», откуда и появилась «Россия» с двумя «с».

[Liubertas]

Да есть, только пишется с двумя "сс".. С подачи поляков, как считал Даль

А вам не здається що ототожнення "руський" і "русский" несе в собі політичний компонент? А то в такій трактовці виходить що на історичну спадщину Русі мають право тільки "русские". Термін "росіянин" в значенні національності якось не вкладається в таку логічну послідовність. Можливо звідси таке його несприйняття Звідси ці дурнуваті (не ваші) аргументи "Киев мать городов русских, не украинских, а русских" "Князья на Руси были русские слишите русские, причем здесь вы украинцы это не ваша история" і т.д

[Esperanto]

Да, аналогия существует - в тех странах, где проживают люди разных национальностей, например в английском языке..

британец - the British
англичанин - the Englishman
шотландец - the Scot
ирландец - the Irish

Говорите английский язык. Тогда переводите на английский два слова:
а) русский (человек, русский по национальности/этническом происхождению);
б) россиянин (гражданин РФ).