За что царя убили?

[фокс]

Да И не забывайте, Россия не примкнула к союзу немцев в первой мировой войне. Хотя один из них был двоюродный дядя Николая.

Россия на то время как земля колхозу была должна Англии и Франции за кредит 1907 года порядка 840 миллионов . Поэтому пришлось идти воевать на стороне Антанты, чтобы как то перекрыть долги. А вы двоюродный дядя, двоюродный дядя... дядя наверное тоже надеялся, что племянечек не пойдет воевать, да не тут то было. Долги надо отдавать. Да и интервенция в Росию со стороны 14 стран и начало гражданской войны было именно по причине, что уже до 14 года 80% промышленгости в России пренадлежали западному капиталу ....

[St-Andre]

Что касается Швеции, то степень социальной справедливости построенного там общества выше, чем в любой другой стране

Верно. Лучший показатель социальной справедливости - это соотношение уровней доходов 10% самых бедных и 10% самых богатых.
В Скандинавии (Швеции, Дании, Норвегии), он равен 1 : 4. В Зап.Европе - около 1 : 8. В Америке - 1 : 15. В Москве - 1 : 42 !
О социализме тут "идеологи" совсем погрязли в дремучей "теории". На "практике" сталкиваются две идеи, социалистическая и либеральная : что приоритетнее, справедливость или свобода ?
Социалист ответит - 55 : 45, а либерал - 45 : 55. Невооружённым глазом разницу не разглядишь.

[фокс]

к сведению, Романовы в России действительно были русскими и по духу и по религии.

К слову зри в корень...

Религия Руси изначальной - это ВЕДЫ.

Православие - религия варягов

[Седьмой]

Да, Толстой был мастером художественного слова и что? Приведите лучше оценку хорошего экономиста или политика того времени ( только без красных обойдитесь), можно даже не русского, а художественный свист пусть даже гениального писателя, меня впечатляет мало. Особенно когда высказывания касаются экономики и политики.

Пост был адресован не столько вам, а людям думающим. За ангажированным же, доказывать, что либо бесполезно. У них уже существует установка, от которой они не могут отказаться. Потому как считают, свое мнение единственно верным.
Но все же, можете попытаться опровергнуть цифры, которые, лично я считаю, наиболее беспристрастными, потому верными.

В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.

Россия не то что “рванула”, а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
Объемы промышленного производства в 1913 г.:
Общие, млрд.руб На душу населения, руб.
США 38,13 397,19
Великобритания 15,5 336,96
Германия 12,4 182,35
Франция 10,54 263,5
Россия 7,75 44,29

По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии - в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза. Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях…

В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше.

Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза.

В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода - 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями - на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов ” до 500 млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.).

семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% - на одежду и обувь.

Для сравнения: у германского рабочего оплата питания семьи отнимала 20-25% зарплаты (одного взрослого), у английского - 40%.

По данным статистики в 1913 году в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).

На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.

В США врачей на 10000 человек населения было в 4 раза больше, в Германии - в 2,7, в Англии - а 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии - в 3,2 раза больше.

Из каждой 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка. Для сравнения: в Швеции умирало 70 детей до 1 года на каждую 1000 родившихся, Англии - 108, в США и Франции - 112-115,. в Италии - 138, в Германии - 151. Т.е. Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 - 3,76 раза.

Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учета детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия - 980, Англия - 816, Франция - 930, Австралия - 816, Австрия - 644, Венгрия - 524, Аргентина - 495, Италия - 440, Португалия - 214 человек.

В российских ВУЗах в 1913 г. обучалось 127423 человек, в США - 258000 (в два раза больше, чем в России). В США имелось несколько десятков ВУЗов уровня университета, в Англии - 18 университетов, в Германии - 22, во Франции - 14, в России - 8 университетов. На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии - 2,5 млн., во Франции - 2,8 млн., в Германии - 3 млн. жителей. В Россий на 1000 человек населения было 1,7 учителя, в США - 5,45 учителя - в 3 с лишним раза больше.

В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.

Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.

Более 52% крестьянских хозяйств не имели плугов, обрабатывая землю сохами и косулями. В 1913 г. в России имелось лишь 152 трактора (в США, Германии, Франции, Бельгии, Голландии, Дании счет тракторам шел на тысячи и десятки тысяч). 80% сельскохозяйственных работ производилось вручную .

За 1914-1917 гг. было собрано всего 94 “Ильи Муромца” и то двигатели и приборы были импортные.

А автомобили? “Форд”, “Мерседес-Бенц”, “Фиат”, “Рено”, “Пежо”. А где русские фирмы, производящие автомобили полностью (от сырья до готового изделия) -их нет.

На русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры.

сразу же после Февральской революции в 1917 г., когда Временное правительство отменило обязательное посещение молебнов, в русской армии, состоявшей в основном из крестьян, 70% солдат перестали посещать церковь.

В Санкт-Петербурге в 1913 г. число высших учебных заведений равнялось числу официально зарегистрированных публичных домов.

Заявление премьер-министра царского правительства Коковцева для депутатов 4 Государственной Думы: “Разговоры о том, что Россия в 15-20 лет догонит страны с передовой культурой - это, господа, требование, которое не является серьезным.” А Коковцев знал, что говорил…

По данным 4 Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000 раз открывали огонь, в том числе и артиллерийский, по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян. И это только по МИРНЫМ митингам, шествиям, сходам. Число жертв колебалось от 9-ти до тысячи человек. Всего же число жертв подобного рода “стрельб” превысило 180 тыс. В 1907-1910 гг. в каторжных централах погибло свыше 40 тыс.

А.Брусилов.

[фокс]

Верно. Лучший показатель социальной справедливости - это соотношение уровней доходов 10% самых бедных и 10% самых богатых.
В Скандинавии (Швеции, Дании, Норвегии), он равен 1 : 4. В Зап.Европе - около 1 : 8. В Америке - 1 : 15. В Москве - 1 : 42 !
О социализме тут "идеологи" совсем погрязли в дремучей "теории". На "практике" сталкиваются две идеи, социалистическая и либеральная : что приоритетнее, справедливость или свобода ?
Социалист ответит - 55 : 45, а либерал - 45 : 55. Невооружённым глазом разницу не разглядишь.

Не верно.

Социалист (коммунист) ответит Вам, что богатство - это культура выраженная в человеческих способностях, где норма развития человека - талант, а не деньги.

А теперь померяйте

[L'autre]

Свои это те, кто вынудил отречение от престола написать? О какой это моде Вы толкуете? Вполне дотаточно логики и здравого смысла. Чье дело живет и процветает и где? Не в Китае ли? Так поедте поживите там ( или в северной Корее) месяц-другой, может поймете как именно оно процветает. Настоящий социализм в королевстве Швеция - да есть, но он получен в результате Э-ВО-ЛЮ-ЦИИ монархии и ничего общего с социализмом большивиков не имеет.

Один из великих князей - Николаю:« Я не знаю, послушаешься ли Ты моего совета, или же нет, но я хочу, чтобы ты понял, что грядущая русская революция 1917 года явится прямым продуктом усилий твоего правительства.»
Мода хаять собственное прошлое, конечно же) даже не хаять - отвергать!
Энгельс или Маркс сказали: "Мирным путем мы добьемся большего чем с помощью переворота или нелегальных средств"... Так что выбор есть)

[L'autre]

Нет я о другой. Кстати о Распутине… Вы не читали мемуары Арона Симановича, человека который был личным секретарём Распутина и собственно руководил всей его деятельностью. Если нет – прочтите. Вам понравится.


Движущая сила любой революции – политические амбиции претендующей на власть активной, не брезгующей ни чем для достижения цели части общества, опирающейся на поддержку внешних врагов власти существующей, алчность и зависть народных масс. Всё остальное лицемерная лирика для школьников и студентов первых курсов.

"Всю жизнь он писал в своей газете статьи по еврейскому вопросу, и расстаться с этим вопросом ему было бы больно." (с)
Только после Климова

"Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, „революционное“, глубокое качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, разрыв постепенности, отличают и от эволюции (где развитие происходит постепенно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ)." - Вики.

Все недостатки и достоинства - отсюда))

[L'autre]

))) Нет, весь вопрос в том, что вообще не надо было выдумывать никаких занавесов. Если человека посадить в клетку, то он захочет вырваться из нее, а если его туда не сажать, то куда ему вырываться, да?


Ага, кодекс-шмодекс, лучше бы коммунисты 10 заповедей выучили и постарались им следовать.

Нет, вас возмутила "утечка мозгов", а не занавес Следовательно, тогда был занавес, а сейчас клетка?
10 заповедей - это и есть мораль, чесслово, вы только попытайтесь их прочесть, эти заповеди - поймете

[Седьмой]

Нет, вас возмутила "утечка мозгов", а не занавес Следовательно, тогда был занавес, а сейчас клетка?
10 заповедей - это и есть мораль, чесслово, вы только попытайтесь их прочесть, эти заповеди - поймете

Прочитать не сложно, сложно по ним жить.

[Хольгер Датчанин]

Россия на то время как земля колхозу была должна Англии и Франции за кредит 1907 года порядка 840 миллионов . Поэтому пришлось идти воевать на стороне Антанты, чтобы как то перекрыть долги.

Странно, вообще-то это Россия втянула Францию и Англию в войну.

[Хольгер Датчанин]

Россия не то что “рванула”, а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.

Лень все остальное опровергать, там в цифрах надо копаться.

Поэтому скажите, это какая такая Германия в 1850 году? Ее просто не существовало в этом году.

[Lyalya]

Нет, вас возмутила "утечка мозгов", а не занавес Следовательно, тогда был занавес, а сейчас клетка?

Нет, меня именно возмущает занавес. А про утечку мозгов я сказала, чтобы продемонстрировать вам, что стоит человеку поставить запрет, тем более несправедливый, и он его будет стремиться сломать. Человек очень чувствителен к ограничению личной свободы и свободы самовыражения. И сейчас нет никакой клетки и занавеса. Люди уезжают объективно туда, где им легче и лучше реализовать себя. И слава богу, теперь их никто насильно не держит.
Вот так, при царизме было плохо, но он просуществовал 300 лет, а Совок - меньше 80. Цифры говорят сами за себя.

[Седьмой]

Нет, меня именно возмущает занавес. А про утечку мозгов я сказала, чтобы продемонстрировать вам, что стоит человеку поставить запрет, тем более несправедливый, и он его будет стремиться сломать. Человек очень чувствителен к ограничению личной свободы и свободы самовыражения. И сейчас нет никакой клетки и занавеса. Люди уезжают объективно туда, где им легче и лучше реализовать себя. И слава богу, теперь их никто насильно не держит.
Вот так, при царизме было плохо, но он просуществовал 300 лет, а Совок - меньше 80. Цифры говорят сами за себя.

Ни чего эти цифры не говорят. Сколько почта шла при лошадках? А сейчас, да и те же полсотни лет назад?

[Lyalya]

Ни чего эти цифры не говорят. Сколько почта шла при лошадках? А сейчас, да и те же полсотни лет назад?

Хотите сделать заключение, что технологии разрушили СССР? ))))) Это тоже показательно. Технологический прогресс несовместим с деспотией. Именно поэтому, когда совок развалился, оказалось, что по развитию технологий мы безнадежно отстали. И это естественно, за железным занавесом нельзя было допустить рост здоровой научной мысли и творчества, это же - революция! )))))

[Makso]

К слову зри в корень...

Религия Руси изначальной - это ВЕДЫ.

Православие - религия варягов

Бред.

[фокс]

Странно, вообще-то это Россия втянула Францию и Англию в войну.

Здрастя! Скажите еще, что поляки начали вторую мировую, а коммунисты подожгли рейхтаг.... Потуги и Амбиции России закончились под Цусимой и Порт-Артуром, хотя впрочем , все еще вынашивала планы в отношении Китая и Монголии, но не в Европе.....

После революции 1905-07 года Россия играла под дудку Франции и Англии от которых зависила экономически. Я не раз приводил цыфру - более 80% промышленного и финансового капитала пренадлежало западному капиталу, в большинстве Франции и Англии.

[Lyalya]

Да и интервенция в Росию со стороны 14 стран и начало гражданской войны было именно по причине, что уже до 14 года 80% промышленгости в России пренадлежали западному капиталу ....

Мягко говоря, это неправда, потому что русским эмигрантам, тому же Сандро пришлось уговаривать страны Антанты организовать поход на Россию. Ни новое руководство Франции, ни Англия не особо хотели, так как это опять расходы, человеческие потери. А они, особенно Франция, и так устали от этой тяжелой войны. Кстати, этот шок аукнулся им, когда они позорно заключали пакты о ненападении и задобривали Гитлера. Не, не особо им хотелось снова во что-то ввязываться.

Впоследствии, уже не помню, один известный французский крендель писал, что они тогда действительно недооценили опасность большевиков и зря не открыли полноценную войну против них.

[фокс]

Бред.

Русь изначальна, до прихода варяг, исповедовала ведическую культуру. Ее по недомыслию почему то называют язычеством, хотя те же римляне, язычниками и варварами называли именно христиан. Это историчесакий факт.

Христианство на Русть принесли варяги. Изменение власти требовало идеологического закрепления. Веды не отвечали интересам централизованной власти, они уступили место христианству.

[фокс]

Мягко говоря, это неправда, потому что русским эмигрантам, тому же Сандро пришлось уговаривать страны Антанты организовать поход на Россию. Ни новое руководство Франции, ни Англия не особо хотели, так как это опять расходы, человеческие потери. А они, особенно Франция, и так устали от этой тяжелой войны. Кстати, этот шок аукнулся им, когда они позорно заключали пакты о ненападении и задобривали Гитлера. Не, не особо им хотелось снова во что-то ввязываться.

Впоследствии, уже не помню, один известный французский крендель писал, что они тогда действительно недооценили опасность большевиков и зря не открыли полноценную войну против них.

Сандро уговорил 14 стран мира начать интервенцию против революционной пролетарской России, а они не хотели, но вынуждены были согласитьсЯ?? Силен мужик. Чем платить собирался?? Кашпировский и Солженицын отдыхают

А полноценную войну они и не успели начать, она им в 1918 аукнулась революцией в Германии, Англии (шахтеры), Венгрии ...

[Седьмой]

Хотите сделать заключение, что технологии разрушили СССР? ))))) Это тоже показательно. Технологический прогресс несовместим с деспотией. Именно поэтому, когда совок развалился, оказалось, что по развитию технологий мы безнадежно отстали. И это естественно, за железным занавесом нельзя было допустить рост здоровой научной мысли и творчества, это же - революция! )))))

СССР разрушило (парадокс) образование.

Сравнение скоростей передачи информации и перемещения человека в пространстве, к тому, что Вы заявили о 300 и 70 годах. Время сжалось, его не хватает. Поэтому Ваши цифры ни о чем не говорят.

Отставать начали еще при царизме, при СССР этот разрыв сокращался, теперь о развитии вообще можно забыть.
Выбирайте период , о чем это я, Вы уже выбрали.