За что царя убили?

[Lyalya]

это не "фанаты". это были обычные люди.
не понимаю я такого лицемерия - сокрушаться на нескольких страницах о "невинноубиенном монархе" и его семье, и тут же презрительно отозваться о нескольких тысячах погибших в давке людей - "некоторые фанаты".

несчастные люди с очень проработанными мозгами. Или от жуткого страха можно так упиваться этим "горем".

это не совсем так.
были довольно серьезные волнения. не везде, но были. особенно в Грузии.
в основном народ просто охренел от такого поворота.

Ну грузин не жалко. Теперь мы охреневаем, когда они нам предъявляют "оккупацию". Вот это вообще вынос мозга. )))

[Че Бурашка]

Я не уверена в этом. Многие опросы показывают у нас как раз невысокое к нему отношение. Ну разве что в маленьких городах России, где действительно плохо живут, могут думать о Сталине хорошо. Но при должном PR и из говна можно сделать конфетку.

ага. наверное, поэтому Сталин едва не победил в проекте "Имя России". срочно пришлось "править" результаты.
о каком PR Сталина ты говоришь - я даже не догадываюсь.
не помнишь, на каком там месте был Николай Кровавый? вошел ли в пятидесятку?

[Lyalya]

Вот из Николая и делают

Лучше из Николая, чем из Джугашвили. Мне бы не хотелось, чтобы в России за политические мысли преследовали и упекали в специальные лагеря.

[Lexa2007]

Неа, декабристы хотели революции как во Франции, во всяком случае - буржуазной.

Ох, как там головы летели... даже механизировать процесс пришлось...
Про Вандею вааще молчу...

[Lyalya]

ага. наверное, поэтому Сталин едва не победил в проекте "Имя России". срочно пришлось "править" результаты.
о каком PR Сталина ты говоришь - я даже не догадываюсь.
не помнишь, на каком там месте был Николай Кровавый? вошел ли в пятидесятку?

я этому проекту не верю. Странно, что на альтернативном и явно не заангажированном проекте Позор России на первом месте с отрывом был Путин. Хотя его почему-то все время сравнивают со Сталиным. Какое-то тут противоречие!

[Че Бурашка]

несчастные люди с очень проработанными мозгами. Или от жуткого страха можно так упиваться этим "горем".

да прекрати.
если будешь общаться шаблонами журнала "Огонек" перестроечных имен - нам будет не о чем общаться.
это были люди как люди, и имя Сталина у них ассоциировалось вовсе не с тем, что потом писал в откровениях вышеупомянутый журнал (я образно).
им еще не успели рассказать, как плохо и в каком ужасе они живут, и указать главного бяку.
отец вспоминал - весь двор плакал. и вполне искренне, не под дулом нагана.

Ну грузин не жалко. Теперь мы охреневаем, когда они нам предъявляют "оккупацию". Вот это вообще вынос мозга. )))

это уже другие грузины.
а почему грузин "не жалко", собственно?

[Коминтерн]

несчастные люди с очень проработанными мозгами.

Прорабатывать начали сразу после казни Николая -

«Смерть Николая».

«Из России пришло известие: бывший царь, бывший самодержец расстрелян в Екатеринбурге по постановлению местного Совета. В грохоте битвы, потрясающей весь мир, это известие прошло незамеченным. Газеты посвятили ему несколько строк. Кому и какое дело теперь до Николая? Умер Николай, когда-то сотнями и тысячами вешавший борцов за русскую свободу, посылавший карательные экспедиции против крестьян, заливший кровью всю Россию в 1905-06 гг. <...>

Николай был расстрелян, без суда, красногвардейцами, расстрелян так, как когда-то по его приказу расстреливались крестьяне и рабочие. Но суд, великий суд, вся крестьянская и рабочая Россия, давно осудила этого человека. И то, что он еще жил полтора года после своего ареста, казалось необъяснимым. Одни говорят: как человек Николай был не плох, но он был не на своем месте. Возможно. Но когда от этого гибнет страна, страдает и мучается народ, разве можно оправдываться, что какая-то ничтожность стоит во главе судеб этого народа. Николай был не на своем месте. Пусть. Поэтому его и выгнали. И зато теперь-то он на своем месте. »

24 июля 1918 года, журнал «Русский солдат-гражданин». Франция.

[Че Бурашка]

я этому проекту не верю.

а почему я должен верить твоим "многим опросам"? я им тоже не верю.

Странно, что на альтернативном и явно не заангажированном проекте Позор России на первом месте с отрывом был Путин. Хотя его почему-то все время сравнивают со Сталиным. Какое-то тут противоречие!

потому что это дураки сравнивают.
даже на этом форуме.

[Коминтерн]

я этому проекту не верю.

Потому что не хочется, как и яблок - да?

[Lexa2007]

Лучше из Николая, чем из Джугашвили. Мне бы не хотелось, чтобы в России за политические мысли преследовали и упекали в специальные лагеря.

Не знаю, как в России - а у нас шанс есть:

– Придя к власти, мы запретим коммунистическую идеологию, введем уголовную ответственность за антиукраинскую деятельность и пропаганду,– под одобрительные выкрики говорил лидер "Свободы".– Настанет время, когда памятники Степану Бандере будут стоять по всей Украине...

[Че Бурашка]

Лучше из Николая, чем из Джугашвили. Мне бы не хотелось, чтобы в России за политические мысли преследовали и упекали в специальные лагеря.

при Николае не преследовали и не упекали, надо полагать?

[Коминтерн]

Царские войска по личному приказу Николая беспощадно расстреливали собрания и митинги рабочих, даже если на них требовали только поднятия зарплаты.

Митинг рабочих в Златоусте расстрелян по приказу царя: 67 убитых, 108 раненых.

9 января 1905 года: около 1000 убитых и 5000 раненых. Расстреливали под окнами Зимнего из винтовок, из пушек, конные рубили шашками.

Ленский расстрел: 250 убитых, 200 раненых.

Чьи депеши: «Давите бунты, пленных не брать!», «Патронов не жалеть!», «Холостых залпов не давать!»? Да всё того же Николая Романова.

[Lexa2007]

ПМСМ, точнее всего Николая охарактеризовал генерал Драгомиров:

"Сидеть на троне может. Стоять во главе страны - решительно не способен"

[St-Andre]

Чьи депеши: «Давите бунты, пленных не брать!», «Патронов не жалеть!», «Холостых залпов не давать!»? Да всё того же Николая Романова.

Глупая, чтобы не сказатЬ тупая, ложь !
Вы своих "противников" меряете привычным большевичьим мерилом : если Ильич мог отдавать такие людоедские приказы, то, конечно же, его "противник", Николай 2-й, тоже был на такое способен. Не был !
Это напоминает советские пропагандистские фильмы о ВОВ, где немецкие солдаты воруют у мужиков часы, напиваются пьяными и строят глазки девкам.

[L'autre]

Вы мне хамите уже не первый раз. Сначала советую почитать воспоминания Сандро, а потом судить о том, как я их читала, ок? Ну и наконец, я услышу от вас когда-нибудь те таинственные знания из теории большевиков, о которых вы имели неосторожность заикнуться?

Хамлю или повторяю то, что вы про себя сами сказали - "не осилю"?Когда осилите их самостоятельно - тогда и поговорим, тогда для меня появится смысл обсуждать это с вами.
Раз сужу - то читала, я такая.
Я не понимаю людей радостно(!) заявляющих что-то они не в курсе чего-то, в курсе быть не хотят, но обсудить этот курс готовы...Смысл?

[L'autre]

Глупая, чтобы не сказатЬ тупая, ложь !
Вы своих "противников" меряете привычным большевичьим мерилом : если Ильич мог отдавать такие людоедские приказы, то, конечно же, его "противник", Николай 2-й, тоже был на такое способен. Не был !
Это напоминает советские пропагандистские фильмы о ВОВ, где немецкие солдаты воруют у мужиков часы, напиваются пьяными и строят глазки девкам.

Да уж, не стоит чернить честных трезвых однолюбов во времена ВОВ...А то понимаешь, развели "кое-где у нас порой"...
И то верно. Николай ни на что способен не был. Мне его дневник нравится. Неужели у него даже мимоходом не возникало желания о чем-то серьезном подумать, раз уж вел дневник...такие события вокруг происходили...

[Toma]

при Николае не преследовали и не упекали, надо полагать?

А Вы бы поинтересовались,как сидели политические в то время. Ленин,бедолага чернильницу их хлеба делал и писал молоком,при этом не забывал заказывать себе обед в ближайшей ресторации и это ему приносили охранники в тюрьме. И делалось это все легально.
И не надо рассказывать про зверства и жуткие несвободы. Это была самая свободная страна в тот исторический момент.

[St-Andre]

не стоит чернить честных трезвых однолюбов

Вы не поняли ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ нелепицы кражи часов, пьянства и заигрывания с девками - у немецких солдат. Эти "пороки" - типичное явление для солдата советского.
А у немецких коллег они были совсем другими : сжигать мужиков живьём в сараях, никак не общаться с низшей расой, отправлять в Германию эшелоны с коровами.
Чем ответил сов.солдат на истребление нацистами 20-ти миллионов мирных жителей ? - кражей часов да изнасилованием миллиона немок.
Разные пороки и разные добродетели.
Так же и с царём : сравните его добродушие и безответственность - с кровожадностью большевиков. "Патронов не жалеть" - это эксклюзивно красно-(бело-)гвардейские лозунги, к царю никак не относящиеся.

[Lyalya]

Хамлю или повторяю то, что вы про себя сами сказали - "не осилю"?Когда осилите их самостоятельно - тогда и поговорим, тогда для меня появится смысл обсуждать это с вами.
Раз сужу - то читала, я такая.
Я не понимаю людей радостно(!) заявляющих что-то они не в курсе чего-то, в курсе быть не хотят, но обсудить этот курс готовы...Смысл?

м-да, ознакомление с теорией большевиков мне в этой жизни не светит.))))))
Какой, пардон, курс, вы можете внятно сказать?

[фокс]

Вы не поняли ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ нелепицы кражи часов, пьянства и заигрывания с девками - у немецких солдат. Эти "пороки" - типичное явление для солдата советского.
А у немецких коллег они были совсем другими : сжигать мужиков живьём в сараях, никак не общаться с низшей расой, отправлять в Германию эшелоны с коровами.
Чем ответил сов.солдат на истребление нацистами 20-ти миллионов мирных жителей ? - кражей часов да изнасилованием миллиона немок.
Разные пороки и разные добродетели.
Так же и с царём : сравните его добродушие и безответственность - с кровожадностью большевиков. "Патронов не жалеть" - это эксклюзивно красно-(бело-)гвардейские лозунги, к царю никак не относящиеся.

Вообще глупо обсуждать и сводить в этой теме личные качества Николая или психологические особености того или инного народа .

В отношении монархов и их наследников вообще, и в отношении Николая второго и его семьи в частности, действовала объективная логика революции. Поскольтку только с физическим уничтожением манараха и его наследников уничтожается монархия.

И в случае с французской революцией и с революцией в России в ноябре 17, действовала именно эта логика.

Можно восхищаться или нет личными качествами монарха, как в случае с Николаем, но его статусом могла воспользоваться контреволюция...