Мой Бог меня рабом не называл!

[Cola-Cola]

Правда, надо сказать, что вера , как и атеизм, тут не при чем. Это все политика и только политика. А также шизоидные проявления "отца всех народов".

Атеизм-это тоже Вера в добро и милосердие,только очищенная от догматов и заблуждений наших предков.
Атеизм -это не отрицание Веры,а новая ступень в развитии человеческого познания Мира и закономерная историческая реальность.

Простая логическая мысль -
Сталин был крещённым и учился в духовной семинарии-можно предположить что он был христианином?
Ответ ужасен и логичен-Да.
Был ли Сталин диктатором и одним из создателей репрессивной государственной машины?
Ответ тоже логичен-Да.

Великий композитор А.В.Александров(работал до 1918 года регентом церковного хора в храме Христа Спасителя) в своих воспоминаниях описал интересный случай с Сталиным-
Шла прямая трансляция по радио гимна СССР(дирижировал А.В.Александров) и Сталину не понравилось исполнение и "отец"лично пришёл на радио научить исполнять гимн...
Тогда Состоялся приблизительно такой диалог-
Сталин-товарищ Александров Вы неправильно исполняете Гимн нашей страны...недостаточно торжественно...
Алесандров-Мне кажется что...это не совсем так...
Сталин-Товарищ Александров,возможно Вы забыли что я учился в духовной семинарии,поэтому хочу чтобы когда исполнялся гимн СССР люди стояли и слушали как в Храме...
Александров-Иосиф Виссарионович возможно Вы не знаете,что я до 1918 года был последним регентом церковного хора Храма Христа Спасителя и имею представление как должен исполняться гимн...

И последнее-Сталин своей же рукой вычёркивает из текста гимна "нас вырастил Сталин, избранник народа" и вписывает "на верность народу", То есть утверждает не избранничество СНИЗУ, а СВЫШЕ во имя одной миссии - с-пасти овец, и научить их так же быть верными общему "народному Делу".

[Fitzwalter]

Коба стрался, но народ все равно хочет смотреть порно в интернете,пускать слюни на поле чудес, ходить на фальсифицированные выборы и предоставлять своим детям единственный выбор- стать отмороженными имбецилами раздражающими окружающих своим навязчиво громким проигрыванием новой тупой мелодии в мобильном.
Все вернулось на круги своя.

[Lady-Bird]

Простая логическая мысль -
Сталин был крещённым и учился в духовной семинарии-можно предположить что он был христианином?
Ответ ужасен и логичен-Да.
Был ли Сталин диктатором и одним из создателей репрессивной государственной машины?
Ответ тоже логичен-Да.

я не совсем понимаю, о чем речь ..видимо, упустила нить разговора с предыдущими пользователями. Но должна сказать, что христианин - это не тот, кто где-то когда-то крестился-учился, а тот, кто , (очень коротко формулируя), принимает христианские постулаты сердцем и показывает это еще и внешними проявлениями. ТО, что творил Коба, назвать христианством никак нельзя. К тому же, он БЫЛ семинаристом, но ОСТАЛСЯ ли он христианином ? А все его поступки кричат о том, что там заповедями и не пахло.

Уж тем более не понимаю, почему это ответ ЛОГИЧЕН ??? ВЫ хотите сказать, что все христиане - шизофреники-убийцы?

Я вообще удивляюсь, когда начинают суть христианства привязывать к каким-то определенным людям. Да, это отвратительно, когда священник алкаш и тем более педофил-гомосек. Но разбираться нужно с ЧЕЛОВЕКОМ, а не с христианством. Т.к. в основе христианства эти действия осуждены и строго нарушены ЭТИМ человеком.
А вот если в основе религии лежит нечто подобное как позволительное, тогда я соглашусь - нужно разбираться в основах этой религии, а не в поступках людей, исполняющих постулаты своей доктрины.

Если бы все исполняли то, чему учит Иисус, то не было бы ни Сталина. ни Гитлера. Как минимум.

[4е]

очень вовремя нашла:

— В общем, теперь для меня это просто игра, — заключил Мазукта. — Составляю пару десятков заповедей, а потом смотрю, как человечки начинают с ними извращаться. Иногда очень смешно получается! Попробуй.
Шамбамбукли неопределенно пожал плечами.

— Ну, не хочешь — не надо, — сказал Мазукта. — Только, когда будешь наставлять своих человеков, попомни мои слова. Заповеди должны быть четкими, ясными, не допускающими никаких двояких толкований и простыми в исполнении…

— Я не собираюсь давать никому никаких заповедей, — перебил Шамбамбукли.

— То есть как? — опешил Мазукта.

— Ну… так. Если человечество само не в состоянии разобраться, что можно делать, а чего нельзя — то кому оно нужно, такое человечество?

[Fitzwalter]

я не совсем понимаю, о чем речь ..видимо, упустила нить разговора с предыдущими пользователями. Но должна сказать, что христианин - это не тот, кто где-то когда-то крестился-учился, а тот, кто , (очень коротко формулируя), принимает христианские постулаты сердцем и показывает это еще и внешними проявлениями. ТО, что творил Коба, назвать христианством никак нельзя. К тому же, он БЫЛ семинаристом, но ОСТАЛСЯ ли он христианином ? А все его поступки кричат о том, что там заповедями и не пахло.

Уж тем более не понимаю, почему это ответ ЛОГИЧЕН ??? ВЫ хотите сказать, что все христиане - шизофреники-убийцы?

Я вообще удивляюсь, когда начинают суть христианства привязывать к каким-то определенным людям. Да, это отвратительно, когда священник алкаш и тем более педофил-гомосек. Но разбираться нужно с ЧЕЛОВЕКОМ, а не с христианством. Т.к. в основе христианства эти действия осуждены и строго нарушены ЭТИМ человеком.
А вот если в основе религии лежит нечто подобное как позволительное, тогда я соглашусь - нужно разбираться в основах этой религии, а не в поступках людей, исполняющих постулаты своей доктрины.

Если бы все исполняли то, чему учит Иисус, то не было бы ни Сталина. ни Гитлера. Как минимум.

А разве христианин- это не тот, кто улыбается внутри себя тому факту, что следуя правилам с табличек, а не совести он попадет на ви-ай-пи тусовку под названием Рай, а если не будет им следовать, то его анус в ужасе сожмется от одного только представления вида огромных котлов с кипящей серой и заботливо суетящимися вокруг них чертями ?

[Lady-Bird]

А разве христианин- это не тот, кто улыбается внутри себя тому факту, что следуя правилам с табличек, а не совести он попадет на ви-ай-пи тусовку под названием Рай, а если не будет им следовать, то его анус в ужасе сожмется от одного только представления вида огромных котлов с кипящей серой и заботливо суетящимися вокруг них чертями ?

Нет, не тот. НО рассказывать ВАМ о другом не стану - знаю просто все ваши реакции и ответы ваши даже знаю

будьте здоровенькие и пусть ваш анус не сжимается ни от чего.

[Lady-Bird]

очень вовремя нашла:
— Ну… так. Если человечество само не в состоянии разобраться, что можно делать, а чего нельзя — то кому оно нужно, такое человечество?

Ну да, ну да ...так же и дети : если они сами не в состоянии разобраться, что можно делать, как себя вести и куда лезть или не лезть, чтобы не убиться, то на фиг они нужны, эти дети?

[Fitzwalter]

Нет, не тот. НО рассказывать ВАМ о другом не стану - знаю просто все ваши реакции и ответы ваши даже знаю

будьте здоровенькие и пусть ваш анус не сжимается ни от чего.

Все знаете, только не летаете .

[muv]

пусть ваш анус не сжимается ни от чего.

Ой, вот это пожелала так пожелала! Это же бесконечное, вечное, это самое, но наоборот, хоть пробку вставляй Пусть сжимается... эээ... периодически.

[Fitzwalter]

Ну да, ну да ...так же и дети : если они сами не в состоянии разобраться, что можно делать, как себя вести и куда лезть или не лезть, чтобы не убиться, то на фиг они нужны, эти дети?

Ерничество и подмена понятий. Это тоже самое что говорить, если жираф не может решить дифференциальное уравнение, то это неправильный жираф.
Тут человек конкретно сказал о сознательных людях, отдающих отчет в своих поступках и мышлении.
А правда в том, что каждый кормит своего демона низменных и прочих страстей, но некоторые это списывают на черта, а другие просто нахально улыбаются- мол так и надо.
А Вы проповедуете всякую ахинею прикрывась святостью.
А на самом деле бессовестному человеку заветы не указ. Но ни Ада, ни Рая объективно не существует. Ваша религия- это просто эпос и часть истории манипуляций над сознанием.

[Fitzwalter]

Ой, вот это пожелала так пожелала! Это же бесконечное, вечное, это самое, но наоборот, хоть пробку вставляй Пусть сжимается... эээ... периодически.

Это было от чистого христианского сердца. Это было честно и исренне сказано. И не идет в разрез с христиансими заветами.

[Lady-Bird]

Ерничество и подмена понятий. Это тоже самое что говорить, если жираф не может решить дифференциальное уравнение, то это неправильный жираф.
Тут человек конкретно сказал о сознательных людях, отдающих отчет в своих поступках и мышлении.
А правда в том, что каждый кормит своего демона низменных и прочих страстей, но некоторые это списывают на черта, а другие просто нахально улыбаются- мол так и надо.
А Вы проповедуете всякую ахинею прикрывась святостью.
А на самом деле бессовестному человеку заветы не указ. Но ни Ада, ни Рая объективно не существует. Ваша религия- это просто эпос и часть истории манипуляций над сознанием.

ой, дорогой вы наш давно хорошо известно, как вы умеете троллить любую тему. Я даже что-то заскучала без ваших выпадофф

Только знаете, давайте как-то меру соблюдать. Вот про ту пресловутую совесть речь, ага. ВЫ ж считаете себя совестливым, раз вы не христианин ? Да ? Ну так вот по совести давайте без оскорблений и без унижений нашей и лично моей сущности.
А я уж как-то по табличкам буду соблюдать заповеди

Так и будет у нас мир в теме

Не перешагивайте границу дозволенного, чтобы а баню вас не послали. Договорились?

[Fitzwalter]

ой, дорогой вы наш давно хорошо известно, как вы умеете троллить любую тему. Я даже что-то заскучала без ваших выпадофф

Только знаете, давайте как-то меру соблюдать. Вот про ту пресловутую совесть речь, ага. ВЫ ж считаете себя совестливым, раз вы не христианин ? Да ? Ну так вот по совести давайте без оскорблений и без унижений нашей и лично моей сущности.
А я уж как-то по табличкам буду соблюдать заповеди

Так и будет у нас мир в теме

Не перешагивайте границу дозволенного, чтобы а баню вас не послали. Договорились?

Я считаю себя совершенно бессовестным. Это так, для справки.
А то тут многие любят свои фантазии выдавать за мои цитаты.
И в баню меня не пошлют, если кто-то из добрых христаин снова не настучит.
Да и за правое дело пострадать не зазорно. А на каждого Иуду у нас своя управа найдется.

[Cola-Cola]

я не совсем понимаю, о чем речь ..видимо, упустила нить разговора с предыдущими пользователями. Но должна сказать, что христианин - это не тот, кто где-то когда-то крестился-учился, а тот, кто , (очень коротко формулируя), принимает христианские постулаты сердцем и показывает это еще и внешними проявлениями. ТО, что творил Коба, назвать христианством никак нельзя. К тому же, он БЫЛ семинаристом, но ОСТАЛСЯ ли он христианином ? А все его поступки кричат о том, что там заповедями и не пахло.

Уж тем более не понимаю, почему это ответ ЛОГИЧЕН ??? ВЫ хотите сказать, что все христиане - шизофреники-убийцы?

Полностью подписываюсь под Вашими словами-именно эту мысль я хотела донести...
Коба по внешней атрибутике был вроде как и христианской веры...и пытался познать Бога,но все его чудовищные преступления в церкви трактуют как атеизм...
Тем самым церковь( а на форуме-budara)-пришла к заведомо ложной логической цепи-если чудовищный преступник-то только,потому что не христианин...,но случай Кобы-это явно ставит под сомнение...
Вспомнить хотя бы что осенью 1941 года он лично приказал привезти в Москву Икону Казанской Божьей Матери...
И конечно утверждать что его преступления это-христианство-тоже полный бред...
Краткая суть моего поста-нельзя отождествлять внешнюю атрибутику(крещённый,ходит ли в церковь и т.д.) с внутренней сущностью и поступками человека, независимо-верующий он в Бога или атеист.
Обратите внимание мы говорим об одном и том же-

Да, это отвратительно, когда священник алкаш и тем более педофил-гомосек. Но разбираться нужно с ЧЕЛОВЕКОМ, а не с христианством.

Например священники-педофилы-в этом случае церковь странно выстраивает логические цепи...тут же забывая что он был во-Христе(ходил в церковь,исповедовал,венчал...крестил и т.д.)...и проталкивая идею-он отвернулся от Бога ,а может он был -атеистом...
И в результате получается просто идиотизм:священник-педофил-атеист...и всё это в одном флаконе.
Причём стоит обратить внимание-что этого "священника покинул Бог",но крещённые и венчанные остаются в Христе,т.е. получается-это совместимо...или как?
Это не ироничный вопрос...но принципиальный...Как жить человеку которого крестил священник-педофил?

[Fitzwalter]

Да их там много таких. И даже на этом форуме.

[Lady-Bird]

Я считаю себя совершенно бессовестным. Это так, для справки.
А то тут многие любят свои фантазии выдавать за мои цитаты.
И в баню меня не пошлют, если кто-то из добрых христаин снова не настучит.
Да и за правое дело пострадать не зазорно. А на каждого Иуду у нас своя права найдется.

Настучит? Ну знаете, если вы имеете дерзость оскорблять людей публично, то каждый в ответ имеет право попросить администрацию прекратить это безобразие. И будет совершенно прав. Тем более в ТАКОЙ теме ! Сносить молча словесные побои - это знаете ли мазохизм.
Только не привязывайте мои слова к "подставь вторую щеку" - это из другой оперы.

Словом, мы вроде друг друга поняли, да ?

[Fitzwalter]

Настучит? Ну знаете, если вы имеете дерзость оскорблять людей публично, то каждый в ответ имеет право попросить администрацию прекратить это безобразие. И будет совершенно прав. Тем более в ТАКОЙ теме ! Сносить молча словесные побои - это знаете ли мазохизм.
Только не привязывайте мои слова к "подставь вторую щеку" - это из другой оперы.

Словом, мы вроде друг друга поняли, да ?

А для кого тогда вторая щека. Для VIP- персон? Или на ней написано- подставлять только архангелам и патриархам?
Странная однако дифференциация щек у христиан.
А стукачество оно и в Африке стукачество, как его не называй.
В простонародье таких зовут еще крысами.

[Lady-Bird]

А для кого тогда вторая щека. Для VIP- персон? Или на ней написано- подставлять только архангелам и патриархам?
Странная однако дифференциация щек у христиан.
А стукачество оно и в Африке стукачество, как его не называй.
В простонародье таких зовут еще крысами.

Да неужели ? ТО есть, если вы меня в реальной жизни ударите, то я буду крысой, если побегу в милицию "стучать" на вас ? Или даже если вы не ударите, а "всего лишь" будете методично обругивать меня всячески и на вас не будут действовать никакие уговоры прекратить это безобразие, то я тоже не могу обратиться в милицию ?
Знаете, даже (!!) в криминальных структурах, где , как нигде, крысятничество карается, есть такая форма, как разборки - садятся и слушают обе стороны, и если кто-то действительно кого-то оболгал или как-то публично унизил, то не "крысу" карают, а этого умника с длинным и несдержанным языком.

А в Библии тоже есть такое правило, если кто-то кого-то обидел, то там говорится в трех этапах , как нужно поступить с таким человеком: сначала увещевание наедине, затем при 2-3 свидетелях, затем - перед всей церковью, а затем - старейшины будут решать, что с ним делать, если он не меняет свое гадкое поведение.

Кто ВАМ дал право унижать людей ? Никто не давал. В том числе и админы этого форума.
Итак, вы в " чужом монастыре" и извольте соблюдать правила поведения. НЕ соблюдаете - имеете проблемы в виде бани с сауной.

(А если вы в "своем" монастыре, чему я не удивлюсь тоже, то ... как профессиональный ПиарРаботник скажу : понимаю, а как просто пользователь скажу: разочарована)

А для кого тогда вторая щека. Для VIP- персон? Или на ней написано- подставлять только архангелам и патриархам?
Странная однако дифференциация щек у христиан.

мне кажется, этот вопрос уже столько раз обсуждался ...что не понимать его суть может только тот, кто не хочет специально это "понимать".
НО если хотите, я еще раз. лично для вас, расскажу, как понимается христианами смысл "второй щеки"

[Fitzwalter]

Да неужели ? ТО есть, если вы меня в реальной жизни ударите, то я буду крысой, если побегу в милицию "стучать" на вас ? Или даже если вы не ударите, а "всего лишь" будете методично обругивать меня всячески и на вас не будут действовать никакие уговоры прекратить это безобразие, то я тоже не могу обратиться в милицию ?
Знаете, даже (!!) в криминальных структурах, где , как нигде, крысятничество карается, есть такая форма, как разборки - садятся и слушают обе стороны, и если кто-то действительно кого-то оболгал или как-то публично унизил, то не "крысу" карают, а этого умника с длинным и несдержанным языком.

А в Библии тоже есть такое правило, если кто-то кого-то обидел, то там говорится в трех этапах , как нужно поступить с таким человеком: сначала увещевание наедине, затем при 2-3 свидетелях, затем - перед всей церковью, а затем - старейшины будут решать, что с ним делать, если он не меняет свое гадкое поведение.

Кто ВАМ дал право унижать людей ? Никто не давал. В том числе и админы этого форума.
Итак, вы в " чужом монастыре" и извольте соблюдать правила поведения. НЕ соблюдаете - имеете проблемы в виде бани с сауной.

(А если вы в "своем" монастыре, чему я не удивлюсь тоже, то ... как профессиональный ПиарРаботник скажу : понимаю, а как просто пользователь скажу: разочарована)

Ну вообще если я правильно понимаю Вашу книгу, то Вы подставите вторую щеку и еще благословите меня вдогонку.
Ну это конечно если Вы не проповедуете двойные стандарты.

[Lady-Bird]

Ну вообще если я правильно понимаю Вашу книгу, то Вы подставите вторую щеку и еще благословите меня вдогонку.
Ну это конечно если Вы не проповедуете двойные стандарты.

Вот благословлю в любом случае - это точно

а про вторую щеку - см . выше