Обострение войны в Израиле.

[Мізантроп]

А при ближайшем рассмотрении они могут оказаться пчёлами?))

"Якщо щось виглядає як лайно, та тхне як лайно, то цілком вірогідно, що це саме лайно" (с)

P.S. Доведено виборами в Україні у 2019.

[Ніколи]

Вот мне чисто интересно. Когда израильтяне перестанут, наконец-то, спекулировать на теме Украины?

Ты имеешь в виду, что израильтяне зарабатывают на украинской теме? Сколько, в каким виде спекулируют?
Как? Но лучше, Ванилла, расскажи, как, когда? Суть, конкретно, типа, раскрой, пжлст!

[Ніколи]

Саме так: - "...мільйони мух не можуть помилятися" (с)

Ще й як! Ого!

[Ванилла]

Ты имеешь в виду, что израильтяне зарабатывают на украинской теме? Сколько, в каким виде спекулируют?
Как? Но лучше, Ванилла, расскажи, как, когда? Суть, конкретно, типа, раскрой, пжлст!

Как и когда? Да примерно с тех пор, как Нетаньяху признали военным преступником.
Украина, являющаяся безусловно жертвой в этой войне - упорно используется как ширма. Типа, мы одним фронтом, прогресс против мракобесия, добро против зла, мы одинаковые.
Только ничего одинакового в ситуации Украины и Израиля нет, совсем, ни одного пункта.
Абсолютно разные ситуации, разные войны, разные причины, разные союзники.
Не выношу манипуляторов, кем бы они ни были.
Не могут быть одинвковыми безусловная жертва агрессии и те, кого по тем или иным причинам назвали военным преступником.

А, да, вы же спросили про зарабатывают, бабло, бабло, бабло, все же измеряется только им, как я забыла?
Например, сколько вы зарабатываете на скупке краденой украинской пшенице - вам по месту лучше знать.
Ха, одинаковые, добро против зла, ну да, ну да

[lenivec]

[Ніколи]

Как и когда? Да примерно с тех пор, как Нетаньяху признали военным преступником.

Натанияху признали преступником левые социалисты, доминирующие в Суде при ООН. Так же против него выступают левые в Израиле. За реформы, которые Натанияху проводит в Израле более 30 лет (В армии, в банковой системе, в судебной системе, в экономическом монополизме, - реформы длительные (некоторые длятся не одно десятилетие; тяжкие реформы в судах и т.д.)

Только ничего одинакового в ситуации Украины и Израиля нет, совсем, ни одного пункта.

Ого! Как есть!
Израиль был подвергнут интервенции с начала (в первый же день) создания его ООН... 1948 год. Напали несколько арабских стран (в манере русских, нападающих на слабых кодлом)... После длительной войны все враги были разбиты!
1. И, по-твоему, это нисколько не похоже на нападение русских московитов на Украину?
2. А нападение палестинцев 7.10.23 (с убийством множества молодежи)... Не напоминает нападение российской сволоты на Бучу, города и села Украины? С насилием и убийством мирного население, разрушением и уничтожением всего живого! Нет? Не похоже?

Не могут быть одинаковыми безусловная жертва агрессии и те, кого по тем или иным причинам назвали военным преступником.
А, да, вы же спросили про зарабатывают, как я забыла?
Например, сколько вы зарабатываете на скупке краденой украинской пшенице - вам по месту лучше знать.

Ты не учла: "безусловная жертва агрессии", - это две террористические организации: ХАМАС и ХИЗБОЛЛА. Наша цель: уничтожение террористических организаций и их боевиков! Их боевики имеют название "подростки" до 19 лет! Их, боевиков, убитых нашими солдатами, палестинцы нежно называют "детьми"...
Украинскую ворованную пшеницу, насколько я помню, русские возили в Африку.
Не могу ответить, попадает ли (и что именно?) из РФ в Израиль?
Моя семья ничего русского принципиально не ест, не пьет. Только из Украины!
Мало того, однажды я купил в "Русском магазине" ("русскими" называют здесь магазины, в которых можно общаться на русском). Нежинские огурчики... А дома вчитался... Их закупили в РФ. Пришлось возвратить!

[Ванилла]

Натанияху признали преступником левые социалисты, доминирующие в Суде при ООН. Так же против него выступают левые в Израиле. За реформы, которые Натанияху проводит в Израле более 30 лет (В армии, в банковой системе, в судебной системе, в экономическом монополизме, - реформы длительные (некоторые длятся не одно десятилетие; тяжкие реформы в судах и т.д.)

Ого! Как есть!
Израиль был подвергнут интервенции с начала (в первый же день) создания его ООН... 1948 год. Напали несколько арабских стран (в манере русских, нападающих на слабых кодлом)... После длительной войны все враги были разбиты!
1. И, по-твоему, это нисколько не похоже на нападение русских московитов на Украину?
2. А нападение палестинцев 7.10.23 (с убийством множества молодежи)... Не напоминает нападение российской сволоты на Бучу, города и села Украины? С насилием и убийством мирного население, разрушением и уничтожением всего живого! Нет? Не похоже?

Ты не учла: "безусловная жертва агрессии", - это две террористические организации: ХАМАС и ХИЗБОЛЛА. Наша цель: уничтожение террористических организаций и их боевиков! Их боевики имеют название "подростки" до 19 лет! Их, боевиков, убитых нашими солдатами, палестинцы нежно называют "детьми"...
Украинскую ворованную пшеницу, насколько я помню, русские возили в Африку.
Не могу ответить, попадает ли (и что именно?) из РФ в Израиль?
Моя семья ничего русского принципиально не ест, не пьет. Только из Украины!
Мало того, однажды я купил в "Русском магазине" ("русскими" называют здесь магазины, в которых можно общаться на русском). Нежинские огурчики... А дома вчитался... Их закупили в РФ. Пришлось возвратить!

Еще раз - я говорю о том, что ситауции Украины и Израиля разные, и да, они не похожи.
И это не хорошо и не плохо, просто уже достали манипуляции.
Также мне все равно, кто доминирует в Суде, если этот Суд признал военным преступником путина - мне этого достаточно, чтобы принимать его решения.

А Ицхаха Рабина убили левые или правые израильтяне?

[Ніколи]

Ну, по выражению Невзорова: "верующий - это человек ненормальный". Что с него возьмешь... Но хоть бил-то Иисуса! А не живого христианина, - прошу оценить благородство этого иудея!
Этой вражде 25 веков! Я им сочувствую.

[Интернетчик]

Халлель Битон Розен:

В Израиле готовятся к интенсивным боевым действиям в Газе в начале следующего месяца.

После заявления ХАМАС, в котором движение подтвердило отказ демилитаризовать сектор и сложить оружие, в Израиле готовятся возобновить масштабные боевые действия по всей территории Газа с целью добиться выполнения этих условий.

Крайний срок для этого, как сообщается, — начало следующего месяца.

[Ніколи]

А Ицхаха Рабина убили левые или правые израильтяне?

Однажды я смотрел бокс. На ринге был великий советский боксер - Попенченко.
А около меня сидела моя странькая бабушка. Ей было уже за 85...
Она терпеливо смотрела на экранчик, а потом сказала:
- Ты знаешь, деточка, почему этот парень лежит, а этот стоит?
- Конечно, знаю, бабушка! Потому, что этот парень - наш великий Попенченко, а на полу в нокауте - его соперник!
- Нет, детка: это потому что этот (она показала на Попенченко) - еще больший хулиган, чем тот...
К чему это я?
К тому, что бывают злодеи, а бывают злодеи'
Рабин заключил унизительный договор о мире с негодяем и отвратительным лидером террора - Арафатом.
Этот договор принес нашему государству массу погибших граждан!
Потому что, ни о чём нельзя договариваться с бандитом-террористом! Тот всегда... обманет! (Как Путин со своими кооператорами).
И вместо мира Арафат начал невероятный террор!
Ничего особенного в убийстве Рабина не было, потому что народ был потрясен!
И вот, результат. Мне жалко очень Рабина! Я уважаю этого достойного человека!
Да, его политическая ошибка стоила ему жизни. Мне нечего сказать минимум хорошего об Игале Амире! В моих глазах - он убийца!
Вот, нам пример двух людей, ошибки которых привели их к самоуничтожению...

[Ванилла]

Однажды я смотрел бокс. На ринге был великий советский боксер - Попенченко.
А около меня сидела моя странькая бабушка. Ей было уже за 85...
Она терпеливо смотрела на экранчик, а потом сказала:
- Ты знаешь, деточка, почему этот парень лежит, а этот стоит?
- Конечно, знаю, бабушка! Потому, что этот парень - наш великий Попенченко, а на полу в нокауте - его соперник!
- Нет, детка: это потому что этот (она показала на Попенченко) - еще больший хулиган, чем тот...
К чему это я?
К тому, что бывают злодеи, а бывают злодеи'
Рабин заключил унизительный договор о мире с негодяем и отвратительным лидером террора - Арафатом.
Этот договор принес нашему государству массу погибших граждан!
Потому что, ни о чём нельзя договариваться с бандитом-террористом! Тот всегда... обманет! (Как Путин со своими кооператорами).
И вместо мира Арафат начал невероятный террор!
Ничего особенного в убийстве Рабина не было, потому что народ был потрясен!
И вот, результат. Мне жалко очень Рабина! Я уважаю этого достойного человека!
Да, его политическая ошибка стоила ему жизни. Мне нечего сказать минимум хорошего об Игале Амире! В моих глазах - он убийца!
Вот, нам пример двух людей, ошибки которых привели их к самоуничтожению...

Унизительный договор значит был. Где-то я такую риторику уже слышала. Унижение, величие.
А мне вот интересное попалось как-то. Что кое-кто из команды Нетаньяху очень уважает персонажа, убившего Рабина, и носился с его портретом, чуть ли не как кацапы с дидами на палках.
А другой приближенный к Нетаньяху персонаж из его команды носился с другим портретом - героя, расстрелявшего и убившего 30 человек арабов, во время праздничного молебна.
Фамилии этих достойных государственных мужей из команды Биби я не запомнила конечно, но информации от аналитика верю, он это явно не из пальца высосал.

[Вячеслав_Д]

Трамп:
Сегодня грузовое судно под иранским флагом под названием TOUSKA, длиной почти 900 футов и весом почти как авианосец, пыталось прорваться через нашу военно-морскую блокаду, и для них это закончилось неудачно.

Эсминец с управляемыми ракетами ВМС США USS SPRUANCE перехватил TOUSKA в Оманском заливе и дал им справедливое предупреждение остановиться.
Иранский экипаж отказался слушать, поэтому наш военный корабль остановил их, пробив дыру в машинном отделении.

Сейчас судно находится под контролем морской пехоты США. TOUSKA находится под санкциями Министерства финансов США из-за их предыдущей истории незаконной деятельности.
Мы полностью контролируем судно и изучаем, что находится на его борту.

Слишком много пафоса в написанном.

По його машинному відділенню вдарили з корабельної гармати MK 45. Після цього на борт піднялись морські піхотинці США.

МК 45 - 127мм корабельная пушка. Долбанули болванкой.

[Ніколи]

Унизительный договор значит был. Где-то я такую риторику уже слышала. Унижение, величие.
А мне вот интересное попалось как-то. Что кое-кто из команды Нетаньяху очень уважает персонажа, убившего Рабина, и носился с его портретом, чуть ли не как кацапы с дидами на палках.
А другой приближенный к Нетаньяху персонаж из его команды носился с другим портретом - героя, расстрелявшего и убившего 30 человек арабов, во время праздничного молебна.
Фамилии этих достойных государственных мужей из команды Биби я не запомнила конечно, но информации от аналитика верю, он это явно не из пальца высосал.

Милая ВиниллаЧка!
"Где-то слышала, что-то видела, как-то запомила, но забыла, кто-то что-то высосал, но, кажется не из пальца"...
Дорогая ВиниллаЧка! Твой текст впечатлил меня. Чудесно мы побазарили.
По-научненькому! Мне было очень приятно. Спасибо.
Я сейчас дам тебе оден текст, который, уверен, тебе понравится.
54 минуты. Слушай и думай обо мне(!)...
Целую ручки! Всего тебе доброго!

Слава Україні!
Разом переможемо!

[Ванилла]

Милая ВиниллаЧка!
"Где-то слышала, что-то видела, как-то запомила, но забыла, кто-то что-то высосал, но, кажется не из пальца"...
Дорогая ВиниллаЧка! Твой текст впечатлил меня. Чудесно мы побазарили.
По-научненькому! Мне было очень приятно. Спасибо.
Я сейчас дам тебе оден текст, который, уверен, тебе понравится.
54 минуты. Слушай и думай обо мне(!)...
Целую ручки! Всего тебе доброго!

Слава Україні!
Разом переможемо!

Это не ответ, а отговорка.)
По факту вам сказать нечего. Левые вам не нравятся. А правые - в самый раз получается, сколеновставатели, униженные мирными договорами.
Но возвращаемся к тому, о чем я говорила - ситуации в Украине и Израиле разные, и не надо тянуть за уши какое-то сходство, его нет.
Вам же захотелось что-то доказывать на эту тему, опровергать. Но вы наоборот, только подвердили.

[Ніколи]

Это не ответ, а отговорка.)
По факту вам сказать нечего. Левые вам не нравятся. А правые - в самый раз получается, сколеновставатели, униженные мирными договорами.
Но возвращаемся к тому, о чем я говорила - ситуации в Украине и Израиле разные, и не надо тянуть за уши какое-то сходство, его нет.
Вам же захотелось что-то доказывать на эту тему, опровергать. Но вы наоборот, только подвердили.

Я предложил тебе свой пост, продуманный и совершенно понятный, с серьезной оценкой, взятой из Ютюба на 54 минуты, обоснованный неубиенными фактами.
Ты весь этот пост прочитала даже не на половину, не по диагонали, а - никак! Я это вижу по времени твоего ответа в 10.41.
"Последнее слово оставь дураку"! Я эту мудрость принимаю на себя.
Спасибо за беседу.

[Ванилла]

Я предложил тебе свой пост, продуманный и совершенно понятный, с серьезной оценкой, взятой из Ютюба на 54 минуты, обоснованный неубиенными фактами.
Ты весь этот пост прочитала даже не на половину, не по диагонали, а - никак! Я это вижу по времени твоего ответа в 10.41.
"Последнее слово оставь дураку"! Я эту мудрость принимаю на себя.
Спасибо за беседу.

Что вы хотите доказать - что война Украины и Израиля одинаковые?
Нет, разные.
Это ни хорошо и не плохо - почему же это вас так муляет?
И это мне напоминает кацапов.
Вот не могут они успокоится - им нужна история Украины, им нужна славянская братскость. Казалось бы, живите своим, своей историей, своей многонациональностью. А нет, цепляются, как пьявки.
Так и вы. Воюйте свою войну, решайте свои задачи, зачем вам ситуацию Украины постоянно приплетать?
А нет, приплетаете.

[Ніколи]

Что вы хотите доказать - что война Украины и Израиля одинаковые?
Нет, разные.
Это ни хорошо и не пло какхо - почему же это вас так муляет?
И это мне напоминает кацапов.
Вот не могут они успокоится - им нужна история Украины, им нужна славянская братскость. Казалось бы, живите своим, своей историей, своей многонациональностью. А нет, цепляются, как пьявки.
Так и вы. Воюйте свою войну, решайте свои задачи, зачем вам ситуацию Украины постоянно приплетать?
А нет, приплетаете.

Во-о-о-о-от!
Еще чуть-чуть и ты станешь моей однодумицей!
Конечно, наши войны, не одинаковы, - отнюдь!
Мне просто лень описывать и доказывать великое множество различий-пожестей!
Но!
Наши судьбы и культуры объединены множеством близких качеств.
Почуття гумору, красота жінок; талановитість, любов до Батьківщини, сімейні цінності, відвага, культура їжі,
природна смітливість, любов до своєї багатовічной історії, до пісні...
Мені важко зупинитись у переліку, але дуже приємно...
Я і мої попередники (я перевіряв з виїздом на місця їх народження, життя).
Я народився і жив довго в селі Боярка... І втік в Ізраїль не від українців, геть через
Радянську Владу, яку всім сердцем ненавидів...
Продовжую бажати тобі щастя, ПЕРЕМОГ
І ВСЬОГО НАЙДОБРІШОГО!
Ручки... цілую.

[skown]

  Показать скрытый текст

Илья Безручко:

Сегодня смотрел на карту новой буферной зоны в Южном Ливане и осознал очень простую вещь. За 927 дней с начала событий 7 октября Израиль исправил три стратегические ошибки последних 33 лет.

И теперь мы имеем:
1. Зону безопасности в южном Ливане.
В 2000 году Эхуд Барак так поспешно вывел войска, что забыл бронетехнику ЦАДАЛа и правильно заминировать аванпосты. Все это + БК досталось "Хизбалле" и стало триггером для их экспансии и укрепления в южном Ливане. Ну и доказательством силы и эффективности «сопротивления» для жителей шиитских деревень юга Ливана, а также иранских патронов "Хизбаллы".

2. Поселенческие блоки в Секторе Газа.
До 2005 года Израиль контролировал 18%~20% Газы + полный военный контроль. Были ли теракты? Да, но наличие рабочих мест, конкурентной зарплаты способствовали дерадикализации общества.

Одностороннее размежевание стало самым сильным ходом для будущей предвыборной кампании ХАМАС, фактически оно доказало эффективность их «борьбы».

3. Соглашения Осло
Процесс, в который запихнули Израиль после ряда подковерных игр Переса с Пундаком и Гиршфельдом, ну и пары норвежских дипломатов (связанных с Эпштейном).

Кстати, никто из израильских деятелей не был осужден за незаконные контакты с ООП, хотя до 1993 года это было уголовным преступлением. В итоге, мы сами создали некое подобие квази-администрации для территорий, где давно должно было действовать израильское право.

За каждую из этих стратегических ошибок Израиля заплачено жизнями и здоровьем наших граждан. 4 Ияра, День Памяти павших в войнах Израиля и жертв терактов - это тот день, когда каждый из политиков нынешних и прошлых должен задуматься, а все ли я сделал правильно, а смог ли я исправить свои ошибки?

Не надо громких слов, не надо лозунгов, помолчите и подумайте, а лучше сделайте.

  Показать скрытый текст

Роман Янушевский:

Прочитав мнение друга и коллеги Ильи Безручко про исправление Израилем трех стратегических ошибок с 7 октября 2023 года, хочу кое-что уточнить и добавить.

1. Зона безопасности в южном Ливане. Уход из страны кедров в 2000-м году был абсолютно безобразным. Но не уверен, что была необходимость в физическом присутствии там израильских солдат. Можно было поэтапно вывести их оттуда, заменяя местными силами (ЦАДАЛ) и обеспечивая им поддержку с воздуха. Это положило бы конец гибели военнослужащих и не стало бы предательством ливанских союзников.

Ни в коем случае нельзя было расслабляться и отдавать на откуп боевикам эту территорию. Потому что "Хизбалла" укрепилась политически и военным путем из-за ухода ЦАХАЛа. Она назвала внутренний израильский вопрос своей победой, и ей поверили.

Если бы Израиль ушел из Ливана, но все это время держал руку на пульсе и наносил бы удары при малейших поползновениях - как сейчас - "Хизбалла" не смогла бы стать такой сильной, как летом 2023 года. Когда Израиль опасался разбомбить провокационным образом установленные палатки в спорном районе. В итоге, нам все равно пришлось туда вернуться, чтобы обезопасить жителей северных районов.

2. Контроль над Сектором Газа. Схожая история - эвакуация военных баз и поселков привела к росту влияния исламистов. Прерваны повседневные контакты, что позволило ХАМАСу оболванивать местную молодежь, которая в массе если и видела в своей жизни евреев, то только солдат и заложников.

План одностороннего размежевания теперь пересматривается не только в Газе, но и в Самарии, где восстанавливаются разрушенные в 2005-м поселения. А ЦАХАЛ все равно находится в секторе, создав буферную зону. Иначе пока никак.

3. Строительство поселений и соглашения Осло создали неразрешимую стратегическую дилемму. Потому что противоречат друг другу. Да, необходимо было найти решение для арабских жителей Самарии и Иудее, но никто не захотел заниматься решением этого сложного и неблагодарного вопроса.

Потому что, по большому счету, варианта только два - дать им свободу и независимость (потеряв контроль над стратегически важной территорией), либо аннексировать эту землю и предоставить им гражданство (что значительно увеличило бы число нелояльных арабоязычных граждан).

Оба варианта плохие, потому выбрали половинчатое решение первого варианта - как бы дать им независимость - при условии отказа от террора. Разумеется, при профессиональном революционере Ясире Арафате это и не смогло сработать. А потом, при его ближайшем сподвижнике Махмуде Аббасе, всё закуклилось. И Израиль, и Абу Мазен боятся создавать палестинское государство - каждый по своим причинам. Зато есть постоянный повод прессовать Израиль.

Игнорирование этой проблемы еще нам аукнется. Но сил, которые пытались бы найти реальное работающее решение, пока не видно даже на горизонте. Так что тянем время в надежде на чудесное перерождение соседей когда-нибудь в светлом будущем.

4. Я бы добавил сюда и создание буферной зоны в Сирии. Это новое явление, которое позволяет отодвинуть опасные силы от наседания на границе с Израилем. Это уроки 7 октября.

Резюмируя, мы действительно исправляем стратегические ошибки прошлого, но тактическими методами. Мы не решаем проблемы в корне, а просто опять выигрываем время.

Есть шанс на то, что в Ливане удастся что-то поменять в ближайшие месяцы. Если мы его не упустим, это станет крупным историческим прорывом. Теперь важно его не упустить.

[vado]

Трамп в новом посте сегодня утром говорит, что "Израиль никогда не уговаривал меня на войну с Ираном... Как и результаты в Венесуэле, результаты в Иране будут потрясающими.

[Ніколи]

М-да... Мир в состоянии перетурбации.
Ауслендер констатирует.
Это на долгие годы. Ну, что ж. Нужны силы пережить