ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Chestnut]

Кот, требуется уточнение, какую именно Родину? За Польшу, СССР, Германию, Австрию, Венгрию? Где родились эти "герои"?

А за какую родину сражался Джордж Вашингтон? За Британскую империю? Гарибальди за Францию? Ирландские республиканцы тоже за Британию?

[Gottik]

Тоесть до Ющенко были забыты Бандера, Шухевич и остальные деятели УПА? Не рассказывайте сказок.

Ещё раз: Шухевич был признан героем Украины официально, на государственном уровне? Кому что вы здесь рассказываете, юноша?

Ещё до Ющенко не были забыты Оноприенко и Чикатило. Тоже газеты писали, а сын Чикатило до сих пор отца чтит и любит. Намек понят?

[Ant]

...
Кто бы не был Президентом Украины - он будет проукраинским президентом, а не пропутинским... А раз так, то всё останется на своих местах...

Полковник Советской Армии, Вы меня всё больше удивляете. А нельзя быть украинским президентом и обойтись без восхваления бандеровской нечисти? А лучше извиниться перед всем миром за их дела грешные. Как это сделала Германия.

[Dema]

Согласен, убийцы и палачи не станут героями, а мои герои уже являются Героями Украины де-факто - Мазепа, Шухевич, Бандера, и де-юре - Шухевич. И истерики украинофобов в этом смысле вызывают лишь сочуствие. Ребята, прошло ваше время.

Вечный рейх, вечный рейх, вечный рейх..... (а закончилось все в сорок пятом).

[Drakonus]

Ага, шушкевичей. Сразу виден знаток вопроса.

Вас самого грамматёшке поучить? Вместе с Вашими соратничками? Есть этика общения на форуме, не опускайтесь до такой степени. Или, когда нечего путного сказать, начинают в грязном белье ковыряться? Смотрите, измажетесь, не отмоетесь.

[Drakonus]

что и требовалось доказать. уважаемый, а вы лицемер. вы сейчас строите из себя невинную овечку и пытаетесь доказать, что вы первый раз видите намеренное каверканье фамилий. не стыдно?

Уважаемый!? Рассмешили.

[Drakonus]

Полковник Советской Армии, Вы меня всё больше удивляете.

Не удивляйтесь. Неблагодарность - она у оранжевых в крови, достаточно посмотреть на их взаимоотношения на самом высоком уровне.
Человек, принимавший присягу и поправший её - сами знаете чего он достоин и чего он стоит. У "настоящих полковников" с Украины это традиция, присягать, тому, кто больше платит. Почитайте жизнеописания всех гетьманов, кошевых атаманов и пр. "Предавший один раз, предаст другой". Так гласит народная мудрость.

[Fakt]

Согласен, убийцы и палачи не станут героями, а мои герои уже являются Героями Украины де-факто - Мазепа, Шухевич, Бандера, и де-юре - Шухевич. И истерики украинофобов в этом смысле вызывают лишь сочуствие. Ребята, прошло ваше время.

Да хоть в губы их целуй, героев(я имею ввиду памятники,если оне,конечно,есть).Считаю и де-факто и де-юре их(героев)позором даже Западной Украины.

[Nerto]

Если Российская Федерация так беспокоится об исторической справедливости, то почему она фактически полностью закрыла свои архивы и допускает туда только придворных борзописцев типа Дюкова? Ответ простой — есть что скрывать.
Как свидетельствуют рассекреченные документы СБУ о деятельности советских органов госбезопасности на территории Украины в послевоенный период, в районы деятельности УПА были направлены многочисленные хорошо подготовленные спецгруппы сотрудников НКВД, переодетых в форму УПА, владеющих местным диалектом и знающих местные традиции, в том числе состоявших из бывших красных партизан Ковпака. Спецгруппы действовали под видом отрядов УПА и были призваны путем зверств по отношению к гражданскому населению обеспечить подрыв социальной базы повстанцев и дискредитировать их заявленную цель — "национальное освобождение украинского народа". По состоянию на июнь 1945 года в западных областях под видом отрядов УПА действовало 156 спецгрупп НКВД численностью 1783 человека.

http://rus.delfi.ee/projects/opinion/ba ... d=26210567

[Drakonus]

Да хоть в губы их целуй, героев(я имею ввиду памятники,если оне,конечно,есть).Считаю и де-факто и де-юре их(героев)позором даже Западной Украины.

Так все их публичные памятники, это и есть памятники позору сегодняшней Украины. Чтить бандитов может только бандит. Точка.

[полковник1]

Полковник Советской Армии, Вы меня всё больше удивляете. А нельзя быть украинским президентом и обойтись без восхваления бандеровской нечисти? А лучше извиниться перед всем миром за их дела грешные. Как это сделала Германия.

Не удивляйтесь. Неблагодарность - она у оранжевых в крови, достаточно посмотреть на их взаимоотношения на самом высоком уровне.
Человек, принимавший присягу и поправший её - сами знаете чего он достоин и чего он стоит. У "настоящих полковников" с Украины это традиция, присягать, тому, кто больше платит. Почитайте жизнеописания всех гетьманов, кошевых атаманов и пр. "Предавший один раз, предаст другой". Так гласит народная мудрость.

Даа... А по существу , кроме штампов постсоветского режима, вам сказать видимо нечего? Остаётся только перейти на обсуждение моей скромной персоны?

[ALKA]

Если Российская Федерация так беспокоится об исторической справедливости, то почему она фактически полностью закрыла свои архивы и допускает туда только придворных борзописцев типа Дюкова? Ответ простой — есть что скрывать.
Как свидетельствуют рассекреченные документы СБУ о деятельности советских органов госбезопасности на территории Украины в послевоенный период, в районы деятельности УПА были направлены многочисленные хорошо подготовленные спецгруппы сотрудников НКВД, переодетых в форму УПА, владеющих местным диалектом и знающих местные традиции, в том числе состоявших из бывших красных партизан Ковпака. Спецгруппы действовали под видом отрядов УПА и были призваны путем зверств по отношению к гражданскому населению обеспечить подрыв социальной базы повстанцев и дискредитировать их заявленную цель — "национальное освобождение украинского народа". По состоянию на июнь 1945 года в западных областях под видом отрядов УПА действовало 156 спецгрупп НКВД численностью 1783 человека.

про форму упа можно подробнее ? Как она выглядела ? ссылки можно ?

владеющих местным диалектом и знающих местные традиции

более простыми словами "местные жители"

[Fakt]

http://rus.delfi.ee/projects/opinion/ba ... d=26210567

Скрывать всегда есть что и не только России.Удивил.

[скорпион]

Даа... А по существу , кроме штампов постсоветского режима, вам сказать видимо нечего? Остаётся только перейти на обсуждение моей скромной персоны?

Ну тяжко бывает понять, что не всем могло понравится находиться в пролетарском государстве, где твою частную собственность могли раскулачить,а тебя запхать в ГУЛАГ, чтс свободным людям тяжело жить в атеистическом государстве, в ечном восхвалении великокго кормчего и его партии.

[Drakonus]

http://rus.delfi.ee/projects/opinion/ba ... d=26210567

Чё то ссылочка не открывается. Для инфрмации, кратенько:

"В Сеть выложат архивы Великой Отечественной войны
В 2010 году в интернете опубликуют архивные материалы времен Великой Отечественной войны. Над созданием электронной энциклопедии войны будут совместно работать Минкомсвязи, корпорация Microsoft и агентство ИТАР-ТАСС. В настоящее время документы, о которых идет речь, хранятся в бумажном виде."

От и почитаем, может и про хероическую борьбу УПА будет.

[Drakonus]

Даа... А по существу , кроме штампов постсоветского режима, вам сказать видимо нечего? Остаётся только перейти на обсуждение моей скромной персоны?

Как Вы с нами общаетесь, так и мы. Существенный Вы наш.

[Drakonus]

... чтс свободным людям тяжело жить в атеистическом государстве, в ечном восхвалении великокго кормчего и его партии.

Это Вы про Китайскую народную республику?

[скорпион]

Это Вы про Китайскую народную республику?

Нет. Советскую социалистическую. Развалилась которая.

[Dema]

Нет. Советскую социалистическую. Развалилась которая.

Не такая она была и атеистическая. Думаешь коммунист Ющенко только в 91 году покрестился?

[Lexa2007]

http://rus.delfi.ee/projects/opinion/ba ... d=26210567

Кстати, о рассекреченных документах СБУ... там таки много интересного:

Довідка СБУ про діяльність ОУН-УПА (№ 113 від 30.07.1993)

После окончания войны с Польшей Германия усиленно готовилась к войне против Советского Союза и потому по линии Абвера принимались меры активизации подрывной деятельности, так как те мероприятия, которые проводились через Мельника и другую агентуру, оказались недостаточными.

В этих целях был завербован видный украинский националист Бандера Степан, который в ходе войны был освобождён из тюрьмы, куда он был заключён польскими властями...

В начале 1940 года нам стало известно о трениях между нашими агентами Мельником и Бандерой, которые ведут к расколу в рядах ОУН.

...Немецкой разведке в период подготовки к войне против СССР, когда необходимо было все для подрывной деятельности, эти трения, тем более раскол, были невыгодны. Поэтому по указанию Канариса летом 1940 года мною принимались меры к примирению Мельника с Бандерой с целью концентрации всех возможностей ОУН для борьбы с советской властью.

...Несмотря на мои усилия во время встреч с Мельником и Бандерой, я пришел к выводу, что это примирение не состоится из-за существенных различий в их характерах. Если Мельник спокойный, интеллигентный, то Бандера — карьерист, фанатик и бандит...

С нападением Германии на Советский Союз Бандера активизировал движение, привлёк на свою сторону особенно активную часть украинских националистов и, по сути, вытеснил Мельника из руководства...

В августе 1941 года Бандера был арестован и содержался нами на даче в пригороде Берлина под домашним арестом. Поводом к аресту послужил тот факт, что он в 1940 году, получив от абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков. Эти деньги нами были изъяты из банка и снова возвращены Бандере. Аналогичный факт имел место и с Мельником.

...Отдел Абвера активно использовал украинских националистов в ходе всей войны с Советским Союзом.

  Показать скрытый текст

Еще...

У своїй діяльності учасники ОУН - УПА з метою дезорієнтації населення та органів правопорядку використовували форму війсковослужбовців Червоної Армії. Про такі факти свідчать численні фотокарточки цілих груп учасників ОУН - УПА, переодягнених у форму червоноармійців, вилучені при ліквідації боївок (Арх. спр. № 372, т. 7, арк. 214-240).
В архівах Служби безпеки України та обласних управлінь містяться тисячі кримінальних справ минулих років про терористичні дії конкретних осіб, в котрих розкриваються жорстокі методи катувань і розправ бойовиків ОУН - УПА, які не лише вбивали, а й мучили свої жертви: відрубували їм руки, ноги, голови; вішали і задушували мотузками («удавками») чи колючим дротом; заколювали ножами і напівживих та живих скидали в криниці, під льод річок і засипали в ямах, спалювали тощо.
Ось декілька прикладів акцій учасників ОУН - УПА: «...В ночь на 30 сентября 1944 года бандиты ОУН совершили налёт на село Ляцке-Шляхетское, Тисменецкого района Станиславской области, в котором проживали граждане польской национальности. Бандиты почти полностью уничтожили жителей села, которых перед убийством подвергли зверским издевательствам, душили верёвками, ломали руки и ноги, отрезали уши, губы, выкалывали глаза, девушек и молодых женщин сначала насиловали, а затем отрезали им грудь и пристреливали. Жилые дома и надворные постройки подожгли.

  Показать скрытый текст

И еще...

Анализ, проведенный проф. В.Масловским ( также не полный, так как отсутствуют общие данные по всем сёлам, районам и областям) показывает, что только в послевоенные (1944 -1952) годы от рук вооружённых формирований УПА, «службы безпекы» ОУН и вооружённого подполья ОУН погибло около 90 тысяч мирных граждан, и 25 тысяч военнослужащих, представителей органов безопасности и пограничников. Если же учитывать период оккупации, то количество жертв будет на порядок больше. От рук украинских националистов только одних поляков погибло около 200-220 тысяч( 60-70 тысяч на Волыни и 140-150 тысяч в Галиции ). Всего же за годы трёхлетней оккупации в западных областях Украини гитлеровцы с активноюй помощью украинских националистов (или непосередственно силами ОУН - УПА) уничтожили более двух миллионов граждан.