Одесская Сеть Обмена Трафиком

[Vader]

Или вот пример: я - стримовец, единственный раздающий на какой-то раздаче размером 10 Гб. Ее за неделю скачали 10 человек, и все выключили у себя раздачу после скачивания, то есть никто из этих 10 в этой раздаче ничего не раздал другим. Из этих 10: 4 тенетовца, 4 бризова и 2 абонента веги. По это раздаче трафик сгенерированный стримом - 100 Гб, тенетом - 40 Гб, бризом 40 Гб, вегой - 20 Гб. То есть все провайдеры в рамках этой раздачи сгенерировали разный объем трафика.

Если сузить задачу только до размеров ODIX, то трафик, добавленный в IX ни больше ни меньше - равен трафику, который потребили качающие. И трафик этот возник только по их воле. Количество раздающих интересует нас только в том смысле, что их исхода должно хватать на всех желающих скачать. Если говорить про файловую посу, то источников трафика всегда хватает. А редкие закачки погоды не делают по определению.

Именно поэтому я считаю, что количество трафика в замкнутой системе типа зоны ODIX сильно связан с количеством ШПС юзеров участников.

На счет равного трафика участников вопрос интересный. Должен сказать, что не претендую на чистоту восприятия в этом вопросе. С другой стороны пока не увижу это своими глазами - не поверю

[zico1]

На момент осени 2007 года, по подтвержденным данным, у Бриза было больше 5 000 абонентов. На момент осени 2008 года, по подтвержденным данным, их было больше 10 000 (хотя мои предположения были что кол-во абонентов стремительно приближается к 15 000, что мне отказались подтвердить, но и не сказали что это не так).

У Бриза не больше чем 7000 - 8000 абонентов.
А зачем сочинять?

Что касается остальных провайдеров Одессы, то я бы вспомнил Норму, сотрудник которой в теме Нормы больше года назад называл цифру больше 5 000, а так же тот нюанс что у Нормы за последние несколько лет очередь на подключения меньше чем на месяц вперед не было.

Количество абонентов этого провайдера тоже ~ 7000 - 8000 абонентов.

Что касается odessa.tv, то даже исправленная цифра 3 000 очень далека от реальности. Например потому что абоненты этого провайдера - это абоненты 6 кабельных провайдеров, которые очень долгое время были единственные (кроме adsl-провайдеров) кто предоставлял услуги интернета в таких районах как Молдованка, Слободка, частный сектор Малиновского района, а так же имели своих абонентов во всех остальных районах города. Вот в цифру в 10 000 абонентов я бы поверил, и то с трудом.

У Одесса.тв абонентов на много больше чем у Бриза и Ноорма.

[James_Boo]

Если сузить задачу только до размеров ODIX, то трафик, добавленный в IX ни больше ни меньше - равен трафику, который потребили качающие. И трафик этот возник только по их воле. Количество раздающих интересует нас только в том смысле, что их исхода должно хватать на всех желающих скачать. Если говорить про файловую посу, то источников трафика всегда хватает. А редкие закачки погоды не делают по определению.

Именно поэтому я считаю, что количество трафика в замкнутой системе типа зоны ODIX сильно связан с количеством ШПС юзеров участников.

На счет равного трафика участников вопрос интересный. Должен сказать, что не претендую на чистоту восприятия в этом вопросе. С другой стороны пока не увижу это своими глазами - не поверю

Пойдем другим путем. Понятно что в рамках OD-IX весь входящий трафик созданный всеми участниками за определенный промежуток времени равен исходящему трафику созданному всеми участниками за этот промежуток времени. Но это мы говорим за всех участников вместе.

Для простоты примера, предположим что участника всего 3: Соборка, Стрим и Вега. Также допустим что все эти 3 участника вместе за месяц генерируют 100 Тбайт входящего трафика и соответственно, как мы это уже поняли, столько же исходящего трафика. Так вот, что мешает, например, абонентам Стрима за месяц раздать 80 Тбайт, а скачать 20 Тбайт. А абонентам Веги раздать 5 Тбайт, а скачать 60 Тбай. А абонентам Соборки раздать 15 Тбайт, а скачать 20 Тбайт. Все равно общий входящий трафик созданный всеми участниками будет 100 Тбайт, так же как и исходящий. И как в этом случае искать зависимость созданного трафика от кол-ва абонентов? Понятное дело что у провайдеров, у которых абонентская база отличает в десять раз, будут разные объемы генерируемого трафика, но это и не гарантирует что объемы трафика так же будут отличаться в десять раз.

Человеческий фактор.

[vlad11]

Кстати, за Вегой зарезервирован второй линк.
Он чего-то не юзается
И что это за IT2, которая прячется за hosting.ua?

У Одесса.тв абонентов на много больше чем у Бриза и Ноорма.

Может, и больше, но у них узкое место - головные станции, через каждую больше 30 мегабит не пойдет наружу.

[Galleon]

Что Вы подразумеваете под СПЕЦ УСЛОВИЯМИ ?
Скидки в 50%, 80%, 100%, доплачивать 50% от пакета, 100% от пакета? Пиво ежемесячно? Сауну техническому директору?
что именно?
А то - "Нужно что то делать".
А что именно?
И если бы ни чего не делалось то такой картины http://www.od-ix.net/list/daily.png не было.

ну наверное не мне надо задумываться над этим вопросом, а вам, я же не знаю о чем вы пытались договориться? да и думаю что тенет вам описывал возможные условия входа в точку обмена, или нет?

[[Invisible]]

И что это за IT2, которая прячется за hosting.ua?

Вы о чём? кто за кем прячется?

BGP neighbor is 194.107.117.27,  remote AS 31343, external link
 Description: IT2

aut-num:        AS31343
as-name:        Intertelecom
descr:          Intertelecom

BGP neighbor is 194.107.117.28,  remote AS 41665, external link
 Description: HOSTING_UA2

aut-num:        AS41665
as-name:        HOSTING-AS
descr:          National Hosting Provider, Hosting.UA

[vlad11]

Вы о чём? кто за кем прячется?

BGP neighbor is 194.107.117.27,  remote AS 31343, external link
 Description: IT2

aut-num:        AS31343
as-name:        Intertelecom
descr:          Intertelecom

BGP neighbor is 194.107.117.28,  remote AS 41665, external link
 Description: HOSTING_UA2

aut-num:        AS41665
as-name:        HOSTING-AS
descr:          National Hosting Provider, Hosting.UA

#host 194.107.117.27

27.117.107.194.in-addr.arpa domain name pointer IT2.od-ix.net.

# traceroute IT2.od-ix.net

traceroute to IT2.od-ix.net (194.54.88.41), 65 hops max, 52 byte packets
 1  stream-95.254.users.odessa.comstar.net.ua (89.209.95.254)  0.633 ms  0.619 ms  0.555 ms
 2  212.40.59.52 (212.40.59.52)  1.074 ms  1.040 ms  1.431 ms
 3  Stream.od-ix.net (194.107.117.5)  0.906 ms  0.927 ms  0.883 ms
 4  HostingUA.od-ix.net (194.107.117.3)  1.135 ms  1.134 ms  1.109 ms
 5  194.54.88.41 (194.54.88.41)  1.068 ms  1.116 ms  0.977 ms

[[Invisible]]

#host 194.107.117.27

27.117.107.194.in-addr.arpa domain name pointer IT2.od-ix.net.

# traceroute IT2.od-ix.net

traceroute to IT2.od-ix.net (194.54.88.41), 65 hops max, 52 byte packets
 1  stream-95.254.users.odessa.comstar.net.ua (89.209.95.254)  0.633 ms  0.619 ms  0.555 ms
 2  212.40.59.52 (212.40.59.52)  1.074 ms  1.040 ms  1.431 ms
 3  Stream.od-ix.net (194.107.117.5)  0.906 ms  0.927 ms  0.883 ms
 4  HostingUA.od-ix.net (194.107.117.3)  1.135 ms  1.134 ms  1.109 ms
 5  194.54.88.41 (194.54.88.41)  1.068 ms  1.116 ms  0.977 ms

*.od-ix.net = 194.54.88.41

[Vader]

Так вот, что мешает, например, абонентам Стрима за месяц раздать 80 Тбайт, а скачать 20 Тбайт. А абонентам Веги раздать 5 Тбайт, а скачать 60 Тбай. А абонентам Соборки раздать 15 Тбайт, а скачать 20 Тбайт. Все равно общий входящий трафик созданный всеми участниками будет 100 Тбайт, так же как и исходящий.

Описанный эффект не отрицаю. Но если ODIX рассматривать как черный ящик, то при большом количестве участников/юзеров трафик зависит от общего числа пользователей.
Я не отрицаю других зависимостей, просто для меня указанная мной наиболее прогнозируема.

Кстати, интересная картина в связи с этим получается:
при росте количества участников IX с каждым новым участником удельное количество трафика (в пересчете на пользователя) будет возрастать.

[sid@merlin]

Если не нравятся мои цифры, приведите свои.

Алес, уверяю тебя, цифры у меня есть. я даже в свое время сделал сайт который пособирал за год присутствие провайдеров и оценки числа клиентов. Однако, есть морально-этические (и другие) проблемы, по которым комуто не понравится, чтобы гдето ктото писал и обсуждал его количество клиентов. Поэтому было бы правильно, если ктото из провов объявил свое число клиентов тогда можно это число использовать. Если он отмалчивается, то это означает что он НЕ дает на это разрешения.

[Vader]

Поэтому было бы правильно, если ктото из провов объявил свое число клиентов тогда можно это число использовать. Если он отмалчивается, то это означает что он НЕ дает на это разрешения.

Ммм...
Все офф. цифры имеют тенденцию к завышению.

Есть только один способ восстановить(установить? ) статус кво:
Тенет подключается к IX, проходит некоторое время на адаптацию (паритеты "остывают").
Потом все видят, что в системе добавилось 20-50% трафика (довольно солидная цифра как по мне).
Все счастливы, все довольны
Тенет - это наше все

[James_Boo]

У Бриза не больше чем 7000 - 8000 абонентов.
А зачем сочинять?

Мне уже порядком надоело с тобой спорить. Это в последний раз.



Вот скриншот с сайта bt.briz.ua. Доступ к этому сайту имеют только абоненты Бриза подключенные к оптиковолоконной сети, а зарегистрироваться там можно только с помощью бризовской почты, то есть у одного абонента может быть только один аккаунт. Кроме того, на бризе внутрисетевые ресурсы организованы так, что абоненты, не особо разбирающиеся в компьютере, не в состоянии без посторонней помощи зарегистрироваться на этом сайте.

А также нужно помнить что у Бриза еще много абонентов которые подключены по технологии DOCSIS (частный сектор поселка Котовского, Крыжановка, Лески, Фонтанка, Красноселка и т.д.), и которые не то что зарегистрироваться не могут на этом сайте, но и зайти туда.

Так что хватит говорить о том, в чем совершенно ничего не понимаешь, а самое главное и не пытаешься разобраться.

[zico1]

Мне уже порядком надоело с тобой спорить. Это в последний раз.

Я не хочу с тобой спорить. А ты полный бред не пиши.

Вот скриншот с сайта bt.briz.ua. Доступ к этому сайту имеют только абоненты Бриза подключенные к оптиковолоконной сети, а зарегистрироваться там можно только с помощью бризовской почты, то есть у одного абонента может быть только один аккаунт.

Ты, наверное, пошутил?
Торрент трекер - это всего лишь файлопомойка провайдера, а не абонентская база.

Так что хватит говорить о том, в чем совершенно ничего не понимаешь, а самое главное и не пытаешься разобраться.

Вот именно!
Ну а если не знаешь, ...не сочиняй.

[screjet]

"Файлопомойка" с администратором, двадцатью пятью модераторами, и без помоев

[fatman]

Ты, наверное, пошутил?
Торрент трекер - это всего лишь файлопомойка провайдера, а не абонентская база.

но их там 9100 в регистрации, это ровно на 2100 больше, чем ты оценил.
И все эти 9100 являются уникальными абонентами Бриза.
Джеймс как бы намекает тебе, что у Бриза абонентов как минимум больше 9100. Ты споришь, отрицаешь.
Это уже не первый раз, когда ты отрицаешь очевидные вещи.

[M1]

извините, что вмешиваюсь... я так, чисто ради интереса...
какая вам разница у сколько абонентов у бриза, тенета или остальных уважаемых обладателей их зарегистрированных или не очень зарегистрированных торговых марок? вы хотите их поздравить? над ними посмеяться? им позавидовать? дать им совет?
если кто-то из здесь присутствующих хочет показать свою значимость или весомость в телекоммуникационной среде города, неужели нет более действенного способа для реализации своих амбиций чем споры о том, сколько на небе звезд, а в море рыб?

[vlad11]

извините, что вмешиваюсь... я так, чисто ради интереса...
какая вам разница у сколько абонентов у бриза, тенета или остальных уважаемых обладателей их зарегистрированных или не очень зарегистрированных торговых марок? вы хотите их поздравить? над ними посмеяться? им позавидовать? дать им совет?

Чтоб оценить объем генерируемого траффика. В данном случае в ОД-IX.

[zico1]

но их там 9100 в регистрации, это ровно на 2100 больше, чем ты оценил.
И все эти 9100 являются уникальными абонентами Бриза.
Джеймс как бы намекает тебе, что у Бриза абонентов как минимум больше 9100. Ты споришь, отрицаешь.

Существуют разные методики подсчета абонентских баз.
Спасибо, что нашли новый способ(методика) подсчёта реальной абонентской базы провайдеров.
Немедленно сообщите о таком находке спецам.
Даже по заключенным абонентским договорам не возможно оценить реальную абонентскую базу провайдера.

Это уже не первый раз, когда ты отрицаешь очевидные вещи.

Да что ты говоришь.

[M1]

Чтоб оценить объем генерируемого траффика. В данном случае в ОД-IX.

разве это не оценили в отчете European IXPs ?

[Vader]

разве это не оценили в отчете European IXPs ?

Когда там будут все ключевые провайдеры, предоставляющие услуга в городе - вопросов не будет