Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[Доктор Игорь]

у меня сестра больше 10 лет работает медсестрой в школе, много лет колола школьникам АДС-м, манту и КПК - осложнений, кроме как воспаления в месте инъекций у неё не было за эти годы. А вчера разговаривали с ней по телефону, у нее из поликлиники знакомые медсестры (т. к. школьные медсестры подчиняются поликлиникам) тоже сказали, что дети падают в обморок после Пфайзера.
Списки собирают, поскольку флакон шестидозный... т. е. хотя бы для детей закупить флаконы с меньшей дозировкой никак нельзя было.

Меня очень напрягает температурный режим хранения того же Файзера, поэтому я пока против того, что бы своим детям делать Файзер. Та и другие вакцины. Пока гуляют с паспортами и никаких проблем, проходят везде, во все магазины. Да, разносить могут инфекцию, а шо поделать.

[Одессит007]

У людей, переболевших Covid-19, формируется устойчивый иммунитет к коронавирусу, который может обеспечить выздоровевшему пациенту защиту от повторного заражения на протяжении нескольких десятилетий - причем даже в том случае, если сама инфекция протекала в относительно легкой форме.

К такому неожиданному выводу параллельно пришли сразу два исследования американских ученых.
Первое - проведенное иммунологами Университета Вашингтона в Сент-Луисе (штат Миссури) - опубликовал журнал Nature.
Второе - написанное коллективом лаборатории молекулярной биологии Университета Рокфеллера в Нью-Йорке

Но там нет выводов, что вакцина для переболевших не нужна )
Там вообще про другое, и никак не отрицает факта повторных заболеваний. Так что не занимайтесь манипуляциями.

Про несколько десятилетий защиты я там вообще не нашёл, можно цитату?

[Frage?]

Ну так это хорошо, массовая вакцинация сама по себе сдерживает распространение

Нет смысла включать. Конечно, переболевшие реже заболевают, чем не болевшие не привитые. Но переболевшие-вакцинированные это будут делать ещё реже.
Понимаете, переболевшему все равно придется привиться, какая бы у них защита не была, она снижается со временем. Если вакцинированные в Израиле должны раз в полгода прививаться, то и для переболевших будет аналогично. Поэтому антиваксу отпетлять, что типа я переболел и не буду прививаться - не выйдет, только оттянуть неизбежное. Тогда к чему эти все разговоры?

1. А что иммунитет имеет способность тупеть?
2. Да Вы батенька засланец Пфайзера!

[Доктор Игорь]

Ну так это хорошо, массовая вакцинация сама по себе сдерживает распространение

Нет смысла включать. Конечно, переболевшие реже заболевают, чем не болевшие не привитые. Но переболевшие-вакцинированные это будут делать ещё реже.
Понимаете, переболевшему все равно придется привиться, какая бы у них защита не была, она снижается со временем. Если вакцинированные в Израиле должны раз в полгода прививаться, то и для переболевших будет аналогично. Поэтому антиваксу отпетлять, что типа я переболел и не буду прививаться - не выйдет, только оттянуть неизбежное. Тогда к чему эти все разговоры?

Это у вас не выйдет, где вы там обитаете, а у нас если захотим, то выйдет, аж загудит . Ну как бы пока выходит

[Nicolaevich]

Вот я с вами категорически согласна. Только естественный иммунитет спасет человечество.

А у кого естественный иммунитет слаб пусть помирают? Вот они пожелания антивакса, интересно, кто за них скажет спасибо

[Одессит007]

много - это сколько?
мне в сети встречались данные в пределах 0,7% - 1% случаев повторного заражения переболевшими
а вакцинированные болеют массово

Было что 0.7% за 9 месяцев исследования заболели повторно. Но это не уровень защиты. Так как за 9ть месяцев шанс заразиться(встретиться с больным) по статистике был условно у 5-10%, если домножим на 10-20 (чтобы посмотреть при гарантированной встрече), то это уже 7-14%, то есть защита 86-93%, что сопоставима с вакциной. Хотя и эта цифра не точна, так как 9ть месяцев там было исследование, но переболевший один раз за 2 месяца до окончания так же попадал как не заболевший повторно, хотя понятно, что за 2 месяца защита ещё сильная.
В итоге придем к примерно тому, что было в исследованиях непосредственно защиты
Например,
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00575-4/fulltext#

Protection against repeat infection was 80·5% (95% CI 75·4–84·5). The alternative cohort analysis gave similar estimates (adjusted RR 0·212 [0·179–0·251], estimated protection 78·8% [74·9–82·1]). In the alternative cohort analysis, among those aged 65 years and older, observed protection against repeat infection was 47·1% (95% CI 24·7–62·8). We found no difference in estimated protection against repeat infection by sex (male 78·4% [72·1–83·2] vs female 79·1% [73·9–83·3]) or evidence of waning protection over time (3–6 months of follow-up 79·3% [74·4–83·3] vs ≥7 months of follow-up 77·7% [70·9–82·9]

80,5% защиты, а для пожилых 47,1%
И это как я понял до дельты, которая пробивает естественный иммунитет намного лучше

Так что смысл прививать переболевших есть, особенно, если прошло полгода. А многие антиваксы считают, что и после года можно не прививаться.

Просто я бы понял обсуждение сроков через сколько надо прививаться тем, кто переболел. Через 3 месяца, 6 или год. Но ведь этого нет почему-то. Обсуждается вообще что не нужно прививаться переболевшим. Я сейчас ко всем обращаюсь, чтобы отметили эту особенность манипуляций. Не только в этой теме, а везде, ведь у того же Волянского эта мысль. Ведь назвав срок они подтвердят, что вакцинация переболевшим нужна, а они не могут этого сделать, так как по факту антиваксы, просто пытаются скрыться в ямках неточностей науки, где можно заниматься манипуляциями

[Одессит007]

1. А что иммунитет имеет способность тупеть?
2. Да Вы батенька засланец Пфайзера!

Да, уровень антител снижается, поэтому даже переболевшие со временем заболевают.

[Доктор Игорь]

А у кого естественный иммунитет слаб пусть помирают? Вот они пожелания антивакса, интересно, кто за них скажет спасибо

Тут такое дело, если свой иммунный ответ на вирус не может сделать антитела нормальные, то теоретически от вакцины они будут ещё хуже или вообще их не будет. Да и чем сильнее естественный иммунитет, тем сложнее протекает ковид, с большими разрушениями. Пока 2 мес . был в бане, у меня два пациента померли от Ковида, и одна пациентка, ну очень состоятельная, умерла на 16 день болезни, на ЭКМО не было место, ИВЛ не помогало, на чистом кислороде сатурация была меньше 60. За 16 дней потратили 3 ляма гривен и без толку. Лекарства везли на самолётах со всего мира, в том числе ещё не выпущенные в продажу официально. Должны были лететь в другую страну на ЭКМО и не успели . Ну а людям не обеспеченным и тяж'лое течение, это 100% приговор

[Frage?]

А у кого естественный иммунитет слаб пусть помирают? Вот они пожелания антивакса, интересно, кто за них скажет спасибо

Говорят, что от 70 до 90% иммунитета из кишечника.
Пускай эти слабые займутся своими кишечниками! Какие проблемы?!

Да, уровень антител снижается, поэтому даже переболевшие со временем заболевают.

Антитела это не деньги в кармане, в казино, которые тают. Иммунитет просто приобретает знания, что нужно ВЫРАБАТЫВАТЬ, чтобы заблокировать проникшего врага.

Напомню: меня как донора только ОДИН раз привили и потом несколько лет моя кровь котировалась как антивирусная. Пока я не перестал заниматься донорством.

[Одессит007]

Антитела это не деньги в кармане, в казино, которые тают. Иммунитет просто приобретает знания, что нужно ВЫРАБАТЫВАТЬ, чтобы заблокировать проникшего врага.

И чем больше тренировок и чем чаще, тем лучше организм справляется с врагом. ))

[casel]

Говорят, что от 70 до 90% иммунитета из кишечника.
Пускай эти слабые займутся своими кишечниками! Какие проблемы?!

Гениально! Проблема коронавируса решена!

[Скрипичный ключ]

Ну рекомендуют вакцинировать. Детей Файзером будут, как в Израиле. Нам уже звонили с поликлиники, составляют списки.

Какая у вас поликлиника? Это точно насчёт Пфайзера звонили? Прям что то не верится….

[Nicolaevich]

Говорят, что от 70 до 90% иммунитета из кишечника.
Пускай эти слабые займутся своими кишечниками! Какие проблемы?!



Антитела это не деньги в кармане, в казино, которые тают. Иммунитет просто приобретает знания, что нужно ВЫРАБАТЫВАТЬ, чтобы заблокировать проникшего врага.

Напомню: меня как донора только ОДИН раз привили и потом несколько лет моя кровь котировалась как антивирусная. Пока я не перестал заниматься донорством.

Да, тут кто-то умный выложил, клизму надо ставить и иммунитет улучшится, я рад что вам это помогло

[Бруша]

Какая у вас поликлиника? Это точно насчёт Пфайзера звонили? Прям что то не верится….

Могу подтвердить, шестая детская на Глушко обзванивали уже, уточняли, будем ли прививаться.

[nice creation]

Было что 0.7% за 9 месяцев исследования заболели повторно. Но это не уровень защиты. Так как за 9ть месяцев шанс заразиться(встретиться с больным) по статистике был условно у 5-10%, если домножим на 10-20 (чтобы посмотреть при гарантированной встрече), то это уже 7-14%, то есть защита 86-93%, что сопоставима с вакциной. Хотя и эта цифра не точна, так как 9ть месяцев там было исследование, но переболевший один раз за 2 месяца до окончания так же попадал как не заболевший повторно, хотя понятно, что за 2 месяца защита ещё сильная.
В итоге придем к примерно тому, что было в исследованиях непосредственно защиты
Например,
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00575-4/fulltext#

80,5% защиты, а для пожилых 47,1%
И это как я понял до дельты, которая пробивает естественный иммунитет намного лучше

Так что смысл прививать переболевших есть, особенно, если прошло полгода. А многие антиваксы считают, что и после года можно не прививаться.

Просто я бы понял обсуждение сроков через сколько надо прививаться тем, кто переболел. Через 3 месяца, 6 или год. Но ведь этого нет почему-то. Обсуждается вообще что не нужно прививаться переболевшим. Я сейчас ко всем обращаюсь, чтобы отметили эту особенность манипуляций. Не только в этой теме, а везде, ведь у того же Волянского эта мысль. Ведь назвав срок они подтвердят, что вакцинация переболевшим нужна, а они не могут этого сделать, так как по факту антиваксы, просто пытаются скрыться в ямках неточностей науки, где можно заниматься манипуляциями

людям старше 50-55 лет, группам риска, людям с ожирением и диабетом, прививаться желательно, но исключительно по их собственному желанию, пожилым переболевшим тоже прививаться по их усмотрению (имхо)

а все твои бредни про обязательную поголовную вакцинацию - это лишь твоё частное мнение такое же, как и моё
я никого ни к чему не призываю и не агитирую, каждый принимает своё решение осознанно и самостоятельно
хочешь - прививайся, не хочешь - не прививайся

[Nicolaevich]

Тут такое дело, если свой иммунный ответ на вирус не может сделать антитела нормальные, то теоретически от вакцины они будут ещё хуже или вообще их не будет. Да и чем сильнее естественный иммунитет, тем сложнее протекает ковид, с большими разрушениями. Пока 2 мес . был в бане, у меня два пациента померли от Ковида, и одна пациентка, ну очень состоятельная, умерла на 16 день болезни, на ЭКМО не было место, ИВЛ не помогало, на чистом кислороде сатурация была меньше 60. За 16 дней потратили 3 ляма гривен и без толку. Лекарства везли на самолётах со всего мира, в том числе ещё не выпущенные в продажу официально. Должны были лететь в другую страну на ЭКМО и не успели . Ну а людям не обеспеченным и тяж'лое течение, это 100% приговор

Это всего лишь перефразированное утверждение Генри Форда, что физкультура здоровым не нужна, а больным противопоказана. Как это вяжется с утверждением,"чем сильнее естественный иммунитет, тем сложнее протекает ковид, с большими разрушениями" - если суждено - то все равно помрёт? Вообще никакой логики, впрочем как и у остальных антиваксов. Что и требовалось доказать.

[Одессит007]

людям старше 50-55 лет, группам риска, людям с ожирением и диабетом, прививаться желательно, но исключительно по их собственному желанию, пожилым переболевшим тоже прививаться по их усмотрению (имхо)

а все твои бредни про обязательную поголовную вакцинацию - это лишь твоё частное мнение такое же, как и моё
я никого ни к чему не призываю и не агитирую, каждый принимает своё решение осознанно и самостоятельно
хочешь - прививайся, не хочешь - не прививайся

Ну, силой никто не заставляет прививаться.
Но ведь чем больше привьется, тем лучше для них и для всех или вы с этим не согласны?
Ведь умирают люди всех возрастов, заражают пожилых или тех, кто в итоге умрет, тоже люди любого возраста. Вы только одну опасность видите, а других нет?

Можно ведь не агитировать, но хотя бы владеть информацией о том, как вакцина спасает жизни и ею делиться. Вы же все равно делитесь какой-то информацией, а для чего тогда это вам?

[Nicolaevich]

людям старше 50-55 лет, группам риска, людям с ожирением и диабетом, прививаться желательно, но исключительно по их собственному желанию, пожилым переболевшим тоже прививаться по их усмотрению (имхо)

а все твои бредни про обязательную поголовную вакцинацию - это лишь твоё частное мнение такое же, как и моё
я никого ни к чему не призываю и не агитирую, каждый принимает своё решение осознанно и самостоятельно
хочешь - прививайся, не хочешь - не прививайся

Не хватало, чтобы вы агитировали, чтобы по вашей ошибочной и лженаучной тропе пошли люди

[tais12]

Но почему тогда так много уже дважды болевших, с подтверждённым диагнозом?

Тесты врут! Моя подруга болеющая точно ковид, получила отрицательный тест. Сделала повторно-положительный!
Не секрет что многие врачи сразу ставят ковид(по телефону) и используют для лечения убийственный набор!Особенно сразу антибиотики
Это не моя врач которая по старинке и осмотрела и послушала и прощупала. Назначила минимум. Конечно у меня ничего не болит и печень цела
Она уверена что у меня не ковид не нашла признаков! Невестка сдала на антитела у нее они больше 500 Она болела как и я год назад
------------------------------------------------

[Soulod]

Это всего лишь перефразированное утверждение Генри Форда, что физкультура здоровым не нужна, а больным противопоказана. Как это вяжется с утверждением,"чем сильнее естественный иммунитет, тем сложнее протекает ковид, с большими разрушениями" - если суждено - то все равно помрёт? Вообще никакой логики, впрочем как и у остальных антиваксов. Что и требовалось доказать.

Вести на заклание-вакцинацию людей непроверенной вакциной, без анамнеза тут логика аж зашкаливает...