Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[Одессит007]

Это ваши домыслы. Бессимптомное течение скорее свидетельствует об отсутствии реакции организма на возбудителя, а не о малом количестве выделяемого вируса. Как раз бессимптомные считаются суперраспространителями.
Инфекционист рассказал о «суперраспространителях» COVID-19 среди людей

На самом деле противоречий нет.
Возможно каждый суперраспространитель бессимптомный(хотя тоже нет), но вот точно не каждый бессимптомный - суперраспространитель.
Просто у некоторых слабые симптомы не потому что вируса мало в организме, а потому что реакции организма нет на вирус(не возникает воспалительных процессов, они типа переносчиками становятся, которые не болеют, но заражают), и вот такие могут сильно распространить.
Вакцина же снизить количество вируса в организме из-за того, что антитела все вирусы убьют или значительную часть. Поэтому слабые симптомы отсюда у вакцины, а не из-за подавления воспалительных процессов.
И если мы привьем гипотетического суперраспространителя до заражения, то мы уменьшим во-первых, вероятность что он вообще заразится, а во-вторых, количество вируса в его организме, если все-таки подхватит. Так как часть вирусов будет уничтожено антителами

[Selena_]

на какое время и с какой временной точки выдавать такую справку?

Хотя бы раз в месяц, а то и два тест на антитела, они не снижаются за 72 часа

[Selena_]

А как надо правильно делать?

Хотелось бы услышать ваш вариант правильного развития событий и передвижений людей.

В первую волну у нас еще худо-бедно тестировали мобильные бригады. В сентябре, я звонила, когда болела и в скорую и семейному врачу с вопросом как протестироваться по месту жительства? А никак. Только если из частной лаборатории пригласишь...

[DerBeobachter]

Хотя бы раз в месяц, а то и два тест на антитела, они не снижаются за 72 часа

то есть вы готовы делать каждые две-три-четыре недели тест на антитела?
ок, принимается.

интересно, что скажут остальные сторонники формальной "валидности" наличия антител.

[Selena_]

На самом деле противоречий нет.
Возможно каждый суперраспространитель бессимптомный(хотя тоже нет), но вот точно не каждый бессимптомный - суперраспространитель.

Безусловно, тут уже играет роль количество контактов у человека, т.е. соц. фактор.

Просто у некоторых слабые симптомы не потому что вируса мало в организме, а потому что реакции организма нет на вирус(не возникает воспалительных процессов, они типа переносчиками становятся, которые не болеют, но заражают), и вот такие могут сильно распространить.
Вакцина же снизить количество вируса в организме из-за того, что антитела все вирусы убьют или значительную часть. Поэтому слабые симптомы отсюда у вакцины, а не из-за подавления воспалительных процессов.
И если мы привьем гипотетического суперраспространителя до заражения, то мы уменьшим во-первых, вероятность что он вообще заразится, а во-вторых, количество вируса в его организме, если все-таки подхватит. Так как часть вирусов будет уничтожено антителами

Вы совершенно не понимаете механизмов! Толерантость имунной системы как в случае вируса, так и в случае вакцинации означает слабый имунный ответ.

[Selena_]

то есть вы готовы делать каждые две-три-четыре недели тест на антитела?
ок, принимается.

интересно, что скажут остальные сторонники формальной "валидности" наличия антител.

не 2 недели а месяц-два, не перекручивайте. В исследованиях людям делали тест на антитела раз в месяц, чтобы оценить динамику. От этого надо и отталкиваться

[pure_turquoise]

Я, конечно, догадывалась, что есть люди, которые верят в статистику, новости официальных каналов и заявления политиков. Ну мы же страна МММ и Кашпировского!
Но чтобы за время "пандемии" не открылись глаза у такого количества людей... Это надо быть экстремально доверчивым человеком. Прошлое ничему не учит, это факт.

Украинский адвокат вчитывается, вслушивается, вдумывается и делится своими мыслями с точки зрения законов. Там и про Ляшко.

Один из моих прошлых начальников постоянно повторял: - Я всё делаю по закону!
И тут же нарушал ряд законов, что было очевидно тем, кто эти законы читал.

Ну и для тех, кто не знает, что такое Нюрнбергский кодекс.
Можно найти и по-русски, и по-украински.

[Одессит007]

Безусловно, тут уже играет роль количество контактов у человека, т.е. соц. фактор.


Вы совершенно не понимаете механизмов! Толерантость имунной системы как в случае вируса, так и в случае вакцинации означает слабый имунный ответ.

Что вы имеете введу?
Что у такого человека не вырабатываются антитела? Тогда каким образом вирус пропадает в его организме? Или он вечно живет?

[Одессит007]

не 2 недели а месяц-два, не перекручивайте. В исследованиях людям делали тест на антитела раз в месяц, чтобы оценить динамику. От этого надо и отталкиваться

По вашей фразе, хотя бы раз, а то и два, создается впечатление, что вы говорите про два раза в месяц, а не раз в два месяца ))
И почему "они не снижаются за 72 часа"?
Вот представим ситуацию, что вы каждый день измеряете антитела, и вот настает день, когда они у вас пропадают. А 24 часа назад были. То есть за 24 часа антитела могут пропасть даже, а не за 72 ))
Конечно, тут надо добавить чтобы были антитела определенного уровня, которые и за месяц не упадут. И возникает вопрос, а каких показателей антител считать достаточным, чтобы допустим на 1 месяц дать справку?

[Август Пиночук]

Так для 90% народа ковида нет.

Нее , табуны бессмертных пони просто по разному его воспринимают, даже самые отмороженные из этих парнокопытных согласились, шо он таки есть, ну кроме стайки диких игого, эти отрицают всё, но при этом вирус есть, но болеют им как насморком, смерти это всё от гемороя и чахотки, в больницах лежат с онкологией и сердцем

[DerBeobachter]

не 2 недели а месяц-два, не перекручивайте. В исследованиях людям делали тест на антитела раз в месяц, чтобы оценить динамику. От этого надо и отталкиваться

хорошо, раз в 4-6-8 недель. ок?

[Август Пиночук]

хорошо, раз в 4-6-8 недель. ок?

Колоть себя раз в месяц да ещё и за свои кровные , классное удовольствие)

[DerBeobachter]

Я, конечно, догадывалась, что есть люди, которые верят в статистику, новости официальных каналов и заявления политиков. Ну мы же страна МММ и Кашпировского!
Но чтобы за время "пандемии" не открылись глаза у такого количества людей... Это надо быть экстремально доверчивым человеком. Прошлое ничему не учит, это факт.

Украинский адвокат вчитывается, вслушивается, вдумывается и делится своими мыслями с точки зрения законов. Там и про Ляшко.

Один из моих прошлых начальников постоянно повторял: - Я всё делаю по закону!
И тут же нарушал ряд законов, что было очевидно тем, кто эти законы читал.

Ну и для тех, кто не знает, что такое Нюрнбергский кодекс.
Можно найти и по-русски, и по-украински.

ну согласитесь, что упорно не верить официальной статистике и взахлёб верить каким-то мутным персонажам с ютуба - весьма причудливый параноидальный психоз.
"власти скрывают", но какая-то алевтина верхнежопкина говорит святую правду. да?
вы же просто ищете опревдание и подтверждение собственным страхам и убеждениям. вот и вся селекция.
конспиративистское мышление - ни хера не "открытие глаз", а тупость в кружевах.

[Август Пиночук]

ну согласитесь, что упорно не верить официальной статистике и взахлёб верить каким-то мутным персонажам с ютуба - весьма причудливый параноидальный психоз.
"власти скрывают", но какая-то алевтина верхнежопкина говорит святую правду. да?
вы же просто ищете опревдание и подтверждение собственным страхам и убеждениям. вот и вся селекция.
конспиративистское мышление - ни хера не "открытие глаз", а тупость в кружевах.

Городские сумасшедшие всегда вызывали доверие у болезных граждан, так что это нормально, ведь бабка с привоза неправды не скажет))

[DerBeobachter]

Колоть себя раз в месяц да ещё и за свои кровные , классное удовольствие)

ну если антиваксы во имя "своего личного здоровья" на это готовы, то почему бы и нет?
если уж переубедить нельзя, то их "несгибаемая позиция" должна иметь цену.

[sun_marine]

Я, конечно, догадывалась, что есть люди, которые верят в статистику, новости официальных каналов и заявления политиков. Ну мы же страна МММ и Кашпировского!
Но чтобы за время "пандемии" не открылись глаза у такого количества людей... Это надо быть экстремально доверчивым человеком. Прошлое ничему не учит, это факт.

Украинский адвокат вчитывается, вслушивается, вдумывается и делится своими мыслями с точки зрения законов. Там и про Ляшко.

Один из моих прошлых начальников постоянно повторял: - Я всё делаю по закону!
И тут же нарушал ряд законов, что было очевидно тем, кто эти законы читал.

Ну и для тех, кто не знает, что такое Нюрнбергский кодекс.
Можно найти и по-русски, и по-украински.

есть такая притча, по-моему пророческая(

  Показать скрытый текст

...

Как-то Аллах явился мудрецу и сказал, что через несколько лет все источники воды на земле станут ядовитыми – тот, кто попробует эту воду, станет безумцем. Аллах попросил предупредить людей, чтобы те собирали воду, чтобы пережить период отравленной воды. Но люди не поверили мудрецу, они посмеялись над ним и назвали безумцем. Тогда мудрец стал сам собирать воду, выкопав под землей огромный подземный резервуар, где терпеливо собирал воду. Так прошло несколько лет и настал момент, когда вся вода стала отравленной. Люди и скот пили ее и сходили с ума. И в конце концов в том краю остался только один человек, не попробовавший этой отравленной воды – мудрец. Люди снова объявили его безумцем, они гоняли и ненавидели мудреца за то, что он не такой, как все остальные.
И однажды сломалась воля того, кто сохранил разум и вылил он все запасы своей воды на землю, и испил отравленную воду из колодца, и лишился разума. И безумцы решили, что он обрел разум.

Человек внушаем. Можно внушать что угодно, что 2Х2=5, дело техники, и дело времени(

[Август Пиночук]

ну если антиваксы во имя "своего личного здоровья" на это готовы, то почему бы и нет?
если уж переубедить нельзя, то их "несгибаемая позиция" должна иметь цену.

Зато потом когда понадобится действительно, медсестра будет пол часа вену искать)

[DerBeobachter]

Городские сумасшедшие всегда вызывали доверие у болезных граждан, так что это нормально, ведь бабка с привоза неправды не скажет))

да им не то что городские сумасшедшие, им чучело бобра с детской раскраской подойдёт, если вокруг бобра написать "включайте мозги, власти скрывают". и в раскраске они найдут следы заговора, мирового правительства и "отмывания денег".
чебурашки, которых можно не то, что на двух абзацах печатного текста, а на заголовке видосика провернуть.

[DerBeobachter]

Зато потом когда понадобится действительно, медсестра будет пол часа вену искать)

...и виновата будет в этом медсестра и вся медицинская система.

[Freedom*]

В первую волну у нас еще худо-бедно тестировали мобильные бригады. В сентябре, я звонила, когда болела и в скорую и семейному врачу с вопросом как протестироваться по месту жительства? А никак. Только если из частной лаборатории пригласишь...

А смысл тестировать ? Что это сейчас изменит?

Сейчас есть вакцина. Кто хочет вакцинируется и живет спокойно. В пошлом году вакцины не было