Городской транспорт

[passerby16]

Мы лучшие!

"Из 23 предприятий электротранспорта в Украине корпорация "Укрэлектротранс" признала лучшим одесское КП "Одесгорэлектротранс"."(с)

[ПЧ.Петро Чорномор]

Мы лучшие!

"Из 23 предприятий электротранспорта в Украине корпорация "Укрэлектротранс" признала лучшим одесское КП "Одесгорэлектротранс"."(с)

Без указаний критериев, по которым производится отбор и сравнение, это звучит, по меньше мере, бездоказательным (голословным, на сколько нам известны, если не все, то многие проблемы городского транспорта).

[Vova_Ivkin]

Мы лучшие!

"Из 23 предприятий электротранспорта в Украине корпорация "Укрэлектротранс" признала лучшим одесское КП "Одесгорэлектротранс"."(с)

Просто КП "ОГЕТ" занес куда и кому нужно самую большую взятку. По отдельным моментам и пунктам, одесский электротранспорт - или худший, или где-то в середине списка городов с электротранспортом по Украине. Трамваев особо большой вместимости всего лишь 3. Все 3 - многосекционные, и только на 2 маршрутах, только в рабочие дни в часы пик. Ни одной спарки по СМЕ (может быть и временно). На маршрутах нет ни одного троллейбуса особо большой вместимости. Расписания движения, в большинстве случаев, не соблюдаются: транспорт ездит по интервалу или как попало. Электронного билета нет, как и нормально работающей системы безналичной оплаты за проезд. В большинстве случаев, почти все пассажиры оплачивают проезд наличными водителю, протискиваясь через весь забитый и переполненный салон к передней двери к водителю.

[passerby16]

Без указаний критериев, по которым производится отбор и сравнение, это звучит, по меньше мере, бездоказательным (голословным, на сколько нам известны, если не все, то многие проблемы городского транспорта)

С критериями сообщение было бы ещё смешнее.
К сожалению не могу найти сейчас полный текст. Зря обрезал утром.

[ПЧ.Петро Чорномор]

С критериями сообщение было бы ещё смешнее.
К сожалению не могу найти сейчас полный текст. Зря обрезал утром.

Та и без того ясно, какие "критерии": полный, даже сказал бы, системный отказ от использования двойных сцепов, мизер машин большой вместимости (а в троллейбусе -- полный износ и отставка имеющихся "гармошек") бескондуктроная, усложняющая основную работу водителя, система оплаты за проезд, ну так и отсутствие в своей массе безналичной системы оплаты, относительно не очень поздний финал работы маршрутов вечером и отсутвие ночью дежурного движения хотя бы по основным магистральным маршрутам. Отсутвие перспектив дальнейшего развития маршрутных сетей, даже с использованием уже существующей инфраструктуры. Сказано далеко не многое, можно продолжать. (Про "север -- юг" только болтаем несколько лет, но как первый шажок к этому мог вполне быть прямой маршрут с Котовского посёлка до Центра города: Тираспольская площадь, или станция Товарная или Застава Два, на данный момент, пока перекрыт сквозной проезд к Вокзалу. И ещё, такой себе условный "север -- юг" может быть УЖЕ сейчас, временно используя Фонтанскую линию -- от/до 11 Станции Фонтана.)

[maxx™]

Может, потому не предпочитающего, что большие автобусы нерентабельны? Было бы выгодно содержать большие автобусы - не было бы Богданов с Эталонами на маршрутах города.

Ну якщо порівнювати великий автобус з богданом, то мабуть він не рентабельний. Але яка буде рентабельність у богдана, якщо тримати його у нормальному технічному стані? А якщо додати туди кондиціонер і теж тримати його у працюючому стані? Може просто порівнювати треба однакові за комфортом та станом автобуси? Великий автобус перевозить як 2-3 богдана, але водій один, тому й зарплата водія одна. Дивимось на кінцеву зупинку маршруток, там постійно стоїть по кілька богданів та по кілька водіїв, це означає що кількість водіїв та богданів на маршруті можна зменшити, а пасажири взагалі цього не помітять. Але ж чомусь цим водіям платять, у богдани гроші вклали. Проблема не у рентабельності великих автобусів, а у тому як все організовано.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Ну якщо порівнювати великий автобус з богданом, то мабуть він не рентабельний. Але яка буде рентабельність у богдана, якщо тримати його у нормальному технічному стані? А якщо додати туди кондиціонер і теж тримати його у працюючому стані? Може просто порівнювати треба однакові за комфортом та станом автобуси? Великий автобус перевозить як 2-3 богдана, але водій один, тому й зарплата водія одна. Дивимось на кінцеву зупинку маршруток, там постійно стоїть по кілька богданів та по кілька водіїв, це означає що кількість водіїв та богданів на маршруті можна зменшити, а пасажири взагалі цього не помітять. Але ж чомусь цим водіям платять, у богдани гроші вклали. Проблема не у рентабельності великих автобусів, а у тому як все організовано.

И ещё, вижу, дело ещё в том, что автобусные перевозчики у нас в основном частные (Севертранс тоже, на сколько помню, приватизирован/акционирован из государственной собственности, как и развалившийся на отдельные части бывший Югтранс), и городу приходится иметь дело с теми, кто есть, косвенно только регулируя аппетиты частников условиями лицензий на маршруты (на сколько это выходит и эффективно), а частнику всегда проще содержать небольшую "фитюльку", чем полноценный большой "аппарат". Даже автобусы, которые ездят под эгидой ОГЭТа -- не собственность горэлектротранса, а те же частники, но получившие договорную юридическую "крышу" от ОГЭТа. Вот если бы у ОГЭТа был собственный автобусный цех, с соответствующим муниципальным финансированием, то и разговор был бы совсем другим. Или отдельное муниципальное коммунальное автобусное предприятие, как и ОГЭТ, подчиняющееся мэрии и финансирующееся от-туда же.

[kuzmin.a.d.72]

;76472523]Ну якщо порівнювати великий автобус з богданом, то мабуть він не рентабельний. Але яка буде рентабельність у богдана, якщо тримати його у нормальному технічному стані? А якщо додати туди кондиціонер і теж тримати його у працюючому стані? Може просто порівнювати треба однакові за комфортом та станом автобуси? Великий автобус перевозить як 2-3 богдана, але водій один, тому й зарплата водія одна. Дивимось на кінцеву зупинку маршруток, там постійно стоїть по кілька богданів та по кілька водіїв, це означає що кількість водіїв та богданів на маршруті можна зменшити, а пасажири взагалі цього не помітять. Але ж чомусь цим водіям платять, у богдани гроші вклали. Проблема не у рентабельності великих автобусів, а у тому як все організовано.

Большой автобус за 5 миллионов гривен (Электрон, например) не окупится никогда при существующем уровне оплаты проезда. Даже, если не проводить техобслуживание. Стоимости проезда в 10 гривен не хватит на амортизационные отчисления. А ещё топливо, запчасти, зарплата водителя... То ли дело Богдан, в 10 раз дешевле и всего в 2 раза меньше пассажиров. Потому и нет больших автобусов в частных автопарках, только в коммунальных. А в коммунальных это ещё один повод попилить бюджет.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Большой автобус за 5 миллионов гривен (Электрон, например) не окупится никогда при существующем уровне оплаты проезда. Даже, если не проводить техобслуживание. Стоимости проезда в 10 гривен не хватит на амортизационные отчисления. А ещё топливо, запчасти, зарплата водителя... То ли дело Богдан, в 10 раз дешевле и всего в 2 раза меньше пассажиров. Потому и нет больших автобусов в частных автопарках, только в коммунальных. А в коммунальных это ещё один повод попилить бюджет.

(Ну, "пилить" -- оно дело то такое, наверняка и на вакцинах, и их закупках тоже сейчас нехило "пилят").
Я это же и имею в виду. Только муниципальные автохозяйства, финансирующиеся из мэрии, смогут содержать нормальные аппараты.

[kuzmin.a.d.72]

(Ну, "пилить" -- оно дело то такое, наверняка и на вакцинах, и их закупках тоже сейчас нехило "пилят").
Я это же и имею в виду. Только муниципальные автохозяйства, финансирующиеся из мэрии, смогут содержать нормальные аппараты.

Я бы сказал, только муниципальные убыточные предприятия). Во сколько там городу обходится один Одиссей-макс?)) И это собранный из старых запчастей Татры). Когда он там окупится?))

[ПЧ.Петро Чорномор]

Я бы сказал, только муниципальные убыточные предприятия). Во сколько там городу обходится один Одиссей-макс?)) И это собранный из старых запчастей Татры). Когда он там окупится?))

У дотационных предприятий с социальной функцией нет задачи быть прибыльными и самоокупаемыми по определению. Разницу ("плановый убыток") оплачивает заказчик, то бишь мэрия.

[kuzmin.a.d.72]

У дотационных предприятий с социальной функцией нет задачи быть прибыльными и самоокупаемыми по определению. Разницу ("плановый убыток") оплачивает заказчик, то бишь мэрия.

Тогда зачем поднимать оплату? Увеличили бы дотацию, и всё).

[ПЧ.Петро Чорномор]

Тогда зачем поднимать оплату? Увеличили бы дотацию, и всё).

Плата чесчур мизерной тоже не должна быть, пусть будет в вполне в сбалансированной форме.

[kuzmin.a.d.72]

Плата чесчур мизерной тоже не должна быть, пусть будет в вполне в сбалансированной форме.

Зачем? Даёшь бесплатный транспорт! Как при Курвице)).

[Karfaks]

Зачем? Даёшь бесплатный транспорт! Как при Курвице)).

Ой не не не, спасибо. Слишком жирное предложение.)))

[kuzmin.a.d.72]

Ой не не не, спасибо. Слишком жирное предложение.)))

Что так? Вспомнили, как бесплатные трамваи не ходили?))

[sailor star]

Зачем? Даёшь бесплатный транспорт! Как при Курвице)).

Если хотите, давайте попробуем снова и через полтора года у нас будет второй Воронеж

[sailor star]

Плата чесчур мизерной тоже не должна быть, пусть будет в вполне в сбалансированной форме.

Давайте как в желтках-маршрутках пусть будет 10 гривень. Чего уж мелочиться?! Минималку в декабре аж на 500 грн подымают. А какая забота.....

[kuzmin.a.d.72]

Если хотите, давайте попробуем снова и через полтора года у нас будет второй Воронеж

Мне первого раза хватило). До сих пор помню ржавые рельсы 30-го трамвая). Он просто не ходил, даже когда ходил).
А что не так с первым Воронежем?))

[sailor star]

Мне первого раза хватило). До сих пор помню ржавые рельсы 30-го трамвая). Он просто не ходил, даже когда ходил).
А что не так с первым Воронежем?))

А я помню как 9-ка троллейбус не ходил. А у меня начальная школа была аж на 25-й Чапаевской. Забавно даже "просто не ходил, даже когда ходил". По поводу Воронежа, то в течении нулевых там "истребили" уже весь трамвай.