Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ніколи]

Тоесть, Барак Обама в следующих выборах в Украине участвовать не будет? Ну, слава Богу. Хотя, в футболе, как пример, легионеры заметно повышают рейтинги клуба.

Очень хороший пример! Спасибо! Ты знаешь, я когда-то очень болел за Киевское "Динамо"... Я стригся у Сержа! Потому что Серж стриг Бибу, Сабо, Турянчика, Мунтяна, Воинова... Я гордился тем, что мыл машину Круликовского! Пока тот был у своей барышни в доме рядом с моим... Я с Мунтяном и Бышовцем в один день пришли в секцию футбола в Гороно-4 к тенеру Гончаренко (участнику "Матча смерти"), но меня скоро выгнали, а они остались... Я с женой Щеголькова учился в Институте... А потом... Вдруг! В Киевском "Динамо", в моем "Динамо", появились какие-то черно-ж-... не бровые киевляне... Чужие люди! Кто они такие? Обамы какие-то! Я полностью потерял интерес... Чего мне за них болеть? Они мне, кто? Мадагаскарский "Металлург"... Тьфу!

[Ніколи]

В Украине, я считаю, ни одному иностранцу во власти не место!

Я написал эти слова, руководствуясь чувствами! Я вчера нашел этому теоретическое подтверждение!
Мой друг по разуму раскрыл исторический смысл моего утверждения, живо описав, как Россия изобрела внутри своего народа еще один народ, живущий в нем, за его счет, как паразит, эксплуатирующий его и ненавидящий его одновременно (Опричнина, ЧК, НКВД, КГБ, ФСБ).
https://www.youtube.com/watch?v=Y40cm4ybd98&t=165s
Испытав за 400 лет на себе действие этого русского "изобретения" бесконечно толерантный украинский народ, только-только обретший независимость, справедливо опасается любого посягательства на свой суверенитет, в чем бы он ни проявлялся! И никто, кроме украинцев, не может чувстовать, что для них значат их <Армія, мова і віра>...
И не нужно стараться "понять" украинцев! Нужно сначала 400 лет из поколения в поколение - страдать от унижений!
Понимая, что ты ничем и ни в чем никому не уступаешь! Но к тебе относятся, как к МАЛОросу... и язык у тебя не язык... И вера твоя - не вера... И сам ты - село! Селюк...

[Ніколи]

К чему этот Ваш полёт мысли с домысливанием и указкой у доски?
Всё о чём Вы само собой разумеется.

Потому, что litissia, ты назвала самое главное качество руководителя! Самое-самое! Без которого - он никто!
И... тут же опустила это качество... как незначительное - "одно из"
Извини, пжлст, если я сделал это недостаточно тактично...

[Бэрл Ганарейкин]

Это был обычный секс-криминал! Маньяк! А тут! Террористы! Шестеро! В тюрьме строгого режима! С особой системой охраны... Особо опасные террористы. Маньяков, убийц, воров, прочей нечисти - навалом! Но массовый побег террористов... Согласись - такого не было ни разу!
Они прорыли лаз. Чем, как? Кто им способствовал? Это свидетельство болезни структуры безопасности! Охотились за Биби...

Ну да, ну да... Ты, наверно, забыл, как бежал Бени Села, и как его искали... в Бней-Браке, и что тогда случилось в Кацрине, и где его, Бени Села, тогда взяли.
Вобщем, ладно... домыслы, это то, что мы можем себе позволить.

ЗЫ: Бени Села официально взял на себя ответственность за убийство Таир Рады, но следствие это его признание отвергло.

[Бэрл Ганарейкин]

Очень хороший пример! Спасибо! Ты знаешь, я когда-то очень болел за Киевское "Динамо"... Я стригся у Сержа! Потому что Серж стриг Бибу, Сабо, Турянчика, Мунтяна, Воинова... Я гордился тем, что мыл машину Круликовского! Пока тот был у своей барышни в доме рядом с моим... Я с Мунтяном и Бышовцем в один день пришли в секцию футбола в Гороно-4 к тенеру Гончаренко (участнику "Матча смерти"), но меня скоро выгнали, а они остались... Я с женой Щеголькова учился в Институте... А потом... Вдруг! В Киевском "Динамо", в моем "Динамо", появились какие-то черно-ж-... не бровые киевляне... Чужие люди! Кто они такие? Обамы какие-то! Я полностью потерял интерес... Чего мне за них болеть? Они мне, кто? Мадагаскарский "Металлург"... Тьфу!

Круто. Еще Высоцкий пел: нужен мне такой друг.... как его, даже забыл... Сем Брук... Сэм наш, гвинейский... Брут (с)

[sashav]

Стало відомо, скільки в серпні заробив Шмигаль і віцепрем'єри

Прем'єр-міністр України Денис Шмигаль заробив в серпні 55 тис. 461,89 грн

Перший віцепрем'єр – міністр економіки Олексій Любченко заробив 55 тис. 353, 51 грн
Віцепрем'єр з питань європейської та євроатлантичної інтеграції Ольга Стефанішина заробила 29 тис. 112,45 грн
Зарплата віцепрем'єра – міністра цифрової трансформації Михайла Федорова склала 52 тис. 859,86 грн
Олексій Резніков, віцепрем'єр – міністр з питань реінтеграції окупованих територій, в серпні заробив 55 тис. 479,56 грн
Міністр Кабміну Олег Немчінов заробив 51 тис. 16,15 грн (виплатили 41 тис. 68 грн)


Нагадаю, при Петрові зарплата була по 17 тисяч. )))))))))))
Епоха бідності завершилась, ось тільки не у всіх ...... Зелбойоби в чергу!!!!

[Ніколи]

Круто. Еще Высоцкий пел: нужен мне такой друг.... как его, даже забыл... Сем Брук... Сэм наш, гвинейский... Брут (с)

Во, во! То была команда молодости нашей! Все свои! Земляки! Действительно! Нафиг мне Сэм Брук? То же мне, "киевлянин"! Еще, когда в команде появлялся кто-то из "Карпат" или из "Черноморца" - это свои... А Гвинея... "На мыло"!
Одно время я начал болеть за... команду "Апоэль" (Ришон-ле-Цион). Но бывший Динамовец покинул Израиль после того, как недополучил, по его словам, причитающихся ему денег... На самом деле, он еще в Киеве отличился тем, что ходил и показывал детям пипку в парках... И тут продолжил.. Но тут его пипка не пользовалась успехом по причине несоответствия стандартам... Дети не понимали, чем он хвастается... Чёрти что! И смеялись!

[sashav]

Во, во! То была команда молодости нашей! Все свои! Земляки! Действительно! Нафиг мне Сэм Брук? То же мне, "киевлянин"! Еще, когда в команде появлялся кто-то из "Карпат" или из "Черноморца" - это свои... А Гвинея... "На мыло"!
Одно время я начал болеть за... команду "Апоэль" (Ришон-ле-Цион). Но бывший Динамовец покинул Израиль после того, как недополучил, по его словам, причитающихся ему денег... На самом деле, он еще в Киеве отличился тем, что ходил и показывал детям пипку в парках... И тут продолжил.. Но тут его пипка не пользовалась успехом по причине несоответствия стандартам... Дети не понимали, чем он хвастается... Чёрти что! И смеялись!

Ти темою не заблудився??? Це чистий оффтоп, до чого тут політика??? По-загадювали всі теми своїм єврейським флудом....

[litissia]

Потому, что litissia, ты назвала самое главное качество руководителя! Самое-самое! Без которого - он никто!
И... тут же опустила это качество... как незначительное - "одно из"
Извини, пжлст, если я сделал это недостаточно тактично...

Я не нуждаюсь в извинениях тех, кто вырывает слова контекстом и переиначивает сказанное на слой лад и продолжает переиначивать, впадая в фантазии.

===
Если о руководителях в целом, то к главному качеству (умение подобрать команду) по дороге к успеху хорошо еще иметь и другие качества, которые определяют руководителя, настоящего лидера.
Например умение слушать, прислушиваться к мнению команды и т.д., и т.п.
Отсутствие какого-либо качества из определяющих дорогу к успеху может успех помножить на ноль, как и главное качество в виде умения подобрать команду.

[Бэрл Ганарейкин]

Во, во! То была команда молодости нашей! Все свои! Земляки! Действительно! Нафиг мне Сэм Брук? То же мне, "киевлянин"! Еще, когда в команде появлялся кто-то из "Карпат" или из "Черноморца" - это свои... А Гвинея... "На мыло"!
Одно время я начал болеть за... команду "Апоэль" (Ришон-ле-Цион). Но бывший Динамовец покинул Израиль после того, как недополучил, по его словам, причитающихся ему денег... На самом деле, он еще в Киеве отличился тем, что ходил и показывал детям пипку в парках... И тут продолжил.. Но тут его пипка не пользовалась успехом по причине несоответствия стандартам... Дети не понимали, чем он хвастается... Чёрти что! И смеялись!

Нет, я не болельщик. Я не болею, ни за спортсменов, ни за политиков. Политики, например, принимают законы, по которым я живу. Допустим, при одном правительстве что то было законно, а при другом - незаконно, что то, что поощрялось, теперь будет пресекаться... и наоборот... Я не хочу за это болеть, потому что при любом правительстве лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным (с)

[vado]

Терор

...Ми живемо в дуже паскудну та лицемірну епоху. Приклад Росії, приклад Білорусі, навіть приклад Панджеру дає нам уроки.

Покладатися треба, в першу чергу, на самих себе.

Треба постійно діяти, треба постійно боротися. Спробуєш на секунду відійти від громадської діяльності, перестати протестувати, понадіятися на когось, окрім себе — і такі, як пан Гетьманцев, радо почнуть розбудовувати тут Білорусь.

Власне, вони вже це роблять — так, буквально вчора Офіс Президента добив незалежність Нафтогазу, давши старт набору нової наглядової ради. Це демонстративний плювок в очі закордонним партнерам. Знов-таки, бо можуть.

Погані новини: у нас на кордонах дві держави-терориста, всередині — купка мерзотників, що намагається побудувати у нас третю, а ззовні — міжнародні спостерігачі, що не находять в собі сили та бажання бути чимось більшим за спостерігачів.

Хороші новини: у нас є громадське суспільство, у нас є розумні та зубаті люди, у нас є активісти та ветерани, є нормальні люди в радах та на вулицях. Це означає, що ми можемо все це подолати. Ми можемо здолати внутрішню мерзоту та зовнішній терор. Просто для цього слід піти з ними усіми на один великий і дуже довгий конфлікт.

І не опускати руки, допоки вони не капітулюють.
https://site.ua/victor.tregubov/teror-i7363eg

[litissia]

Ничего себе "одно"! А что еще определяет настоящего Лидера, как не подобранная им команда!

В Одессе и в Украине в целом Михо себя настоящим лидером не проявил.
Именно настоящий лидер не будет заниматься пиаром, не будет походя навешивать ярлыки и бегать по стране с криками "Караул, барыга".
Настоящий лидер идет к своей цели, а не ОР устраивает, что ему Киев не дает работать.
Одесситы его приняли с надеждой. Он сам себя умудрился отпиарить на "нет".

[viktor1957]

Стало відомо, скільки в серпні заробив Шмигаль і віцепрем'єри

Прем'єр-міністр України Денис Шмигаль заробив в серпні 55 тис. 461,89 грн

Перший віцепрем'єр – міністр економіки Олексій Любченко заробив 55 тис. 353, 51 грн
Віцепрем'єр з питань європейської та євроатлантичної інтеграції Ольга Стефанішина заробила 29 тис. 112,45 грн
Зарплата віцепрем'єра – міністра цифрової трансформації Михайла Федорова склала 52 тис. 859,86 грн
Олексій Резніков, віцепрем'єр – міністр з питань реінтеграції окупованих територій, в серпні заробив 55 тис. 479,56 грн
Міністр Кабміну Олег Немчінов заробив 51 тис. 16,15 грн (виплатили 41 тис. 68 грн)


Нагадаю, при Петрові зарплата була по 17 тисяч. )))))))))))
Епоха бідності завершилась, ось тільки не у всіх ...... Зелбойоби в чергу!!!!

А про премии миллионные от Петра (читай от фонаря)за отличную работу по-чему не написал?! Там премии с шестью нулями + "копеечная" зарплата и все гуттен морген получается. Шо у папиредников до папиредников,шо у теперешних,которые завтра уже станут для новых слуг народа папиредниками. Это система и никто от неё не откажется!

[Ніколи]

В Одессе и в Украине в целом Михо себя настоящим лидером не проявил.
Именно настоящий лидер не будет заниматься пиаром, не будет походя навешивать ярлыки и бегать по стране с криками "Караул, барыга".
Настоящий лидер идет к своей цели, а не ОР устраивает, что ему Киев не дает работать.
Одесситы его приняли с надеждой. Он сам себя умудрился отпиарить на "нет".

litissia! Передо мной две Грузии: условно говоря - слева Грузия до Саакашвили, справа Грузия сразу после Саакашвили... Это, говоря по-одесски: "Две большие разницы"!

  Показать скрытый текст

Их даже сравнивать невозможно! И когда мне говорят, что реформировать маленькую страну легче, чем большую, я отвечаю: "Отнюдь"! В маленькой стране, чтобы ты не сделал, всегда заденешь интерес близкого тебе лично человека! И в его лице получишь врага! Если только он узнает, что ты пощадил свою маму или брата... Тут не только галстук сожрешь...
Украинская полицейская реформа началась лихо, возглавила их команда грузинская... и захлебнулась...
То же самое произошло с реформой , которую начал Саакашвили на Таможне... И она захлебнулась...
Медицинская реформа, начатая американской по западным лекалам... захлебнулась...
Наконец, реформа Банковской системы дышит на ладан... а её ее реформаторша в...
Я думаю, что правда в том, что реформаторы - Саакашвили, Супрун и Гонтарева не доросли до... высот понимания сложностей, которые доступны таким гениям, как Бужанский, Кива, Дубинский и Тищенко...
Потому как они пока "не согласны ни с Энгельсом ни с Каутским"...(с)

[sashav]

А про премии миллионные от Петра (читай от фонаря)за отличную работу по-чему не написал?! Там премии с шестью нулями + "копеечная" зарплата и все гуттен морген получается. Шо у папиредников до папиредников,шо у теперешних,которые завтра уже станут для новых слуг народа папиредниками. Это система и никто от неё не откажется!

Ну так давай наведи факт, чи як мосейчук-скабєєва з Г+Г?!

[Schrodinger's cat]

litissia! Передо мной две Грузии: условно говоря - слева Грузия до Саакашвили, справа Грузия сразу после Саакашвили... Это, говоря по-одесски: "Две большие разницы"!

  Показать скрытый текст

Их даже сравнивать невозможно! И когда мне говорят, что реформировать маленькую страну легче, чем большую, я отвечаю: "Отнюдь"! В маленькой стране, чтобы ты не сделал, всегда заденешь интерес близкого тебе лично человека! И в его лице получишь врага! Если только он узнает, что ты пощадил свою маму или брата... Тут не только галстук сожрешь...
Украинская полицейская реформа началась лихо, возглавила их команда грузинская... и захлебнулась...
То же самое произошло с реформой , которую начал Саакашвили на Таможне... И она захлебнулась...
Медицинская реформа, начатая американской по западным лекалам... захлебнулась...
Наконец, реформа Банковской системы дышит на ладан... а её ее реформаторша в...
Я думаю, что правда в том, что реформаторы - Саакашвили, Супрун и Гонтарева не доросли до... высот понимания сложностей, которые доступны таким гениям, как Бужанский, Кива, Дубинский и Тищенко...
Потому как они пока "не согласны ни с Энгельсом ни с Каутским"...(с)

Лично у меня есть подозрения, что сабж по сути возможно тривиальный авторитарно-тоталитарный диктаторчик местного разлива. Под личиной. Словил просто настроения социума. А по факту была замена одного произвола на другой. Что-то вроде "белые пришли - грабят, красные пришли – грабят". И читал по ссылке из англ. Вики статью одного американского известного политического аналитика. Именно с таким посылами и характеризуется.
Вот хоть и старенькая статья от DW, но по свежим тогда следам:

Грузия после Саакашвили: что оставил после себя экс-президент

Может именно поэтому что-то и получилось. А, к слову, у Ливии не получилось.

[Dave]

Лично у меня есть подозрения, что сабж по сути возможно тривиальный авторитарно-тоталитарный диктаторчик местного разлива. Под личиной. Словил просто настроения социума. А по факту была замена одного произвола на другой. Что-то вроде "белые пришли - грабят, красные пришли – грабят". И читал по ссылке из англ. Вики статью одного американского известного политического аналитика. Именно с таким посылами и характеризуется.
Вот хоть и старенькая статья от DW, но по свежим тогда следам:

Грузия после Саакашвили: что оставил после себя экс-президент

Может именно поэтому что-то и получилось. А, к слову, у Ливии не получилось.

Cловил не только настроения народа но и поддержку США - все реформы были проведены за их бабло, мише даже в МВФ обращаться не пришлось - залили баблом по самые уши.

[Владимир Ц.]

В Украине стоимость электроэнергии выросла более чем на 50%

https://biz.today.ua/ru/v-ukraine-stoimost-elektroenergii-vyrosla-bolee-chem-na-50/


Мелочь какая, если конечный потребитель молчит и сопит -значит все нормально...(або ж це нам так вже занімило, що й мову відняло)

[Владимир Ц.]

В Украине резко подешевеют хлеб, подсолнечное масло и сахар: когда упадут цены на продукты

https://biz.today.ua/ru/v-ukraine-re...y-na-produkty/


Вот гаденыш проплаченный, врет и не краснеет...Электроэнергия, топливо, газ- все дорожает, а у него, видишь ли, подешевеет продукция. Да не было в стране еще такого чтобы что-то дешевело, за исключением человеческой жизни

[Ніколи]

Лично у меня есть подозрения, что сабж по сути возможно тривиальный авторитарно-тоталитарный диктаторчик местного разлива. Под личиной. Словил просто настроения социума. А по факту была замена одного произвола на другой. Что-то вроде "белые пришли - грабят, красные пришли – грабят". И читал по ссылке из англ. Вики статью одного американского известного политического аналитика. Именно с таким посылами и характеризуется.

Я в своей оценке Саакашвили исхожу из того, что я видел в Грузии: а) до его президенства, б) после его президенства и по аналитике, с которой я знакомился в работах Илларионова и Гуриева. (Их аналитика глубока и очень комплиментарна).
Кто такой Автор Амалия Оганджанян, Тбилиси - я понятия не имею! Но статья не приводит ни одного факта, а рассуждения носят очень общий характер... Тогда как Илларионову и Гуриеву не доверять нет никаких оснований!
Я уж не говорю... о себе: я видел всё своими глазами!
Сожаление в статье Амалия Оганджанян по поводу испорченных отношений с Россией... отнесенные на Саакашвили, вообще, исключают для меня Амалия Оганджанян из обсуждения...