Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[Ванилла]

ессно, можно прибавить любой процент, который придет в голову. речь идет о доле вакцинированных. и тут сравнивать нас с Данией, напри мер, не комильфо...

Мне кажется, гораздо больше не комильфо считать только вакцинированных, и игнорировать людей, получивших естественную прививку.

Это как в том анекдоте - вам шашечки или ехать?

[Demimoore]

Мне кажется, гораздо больше не комильфо считать только вакцинированных, и игнорировать людей, получивших естественную прививку.

Это как в том анекдоте - вам шашечки или ехать?

все страны считают % вакцинированных, вне зависимости от того, получили эти люди т.н. естественный иммунитет, или нет. а вы придумываете какую-то свою статистику. покажите, где написано, что естественный иммунитет является пожизненным. или докажите, что это так.

[НаСекундуЗагляну]

А почему Вы считаете, что в Европе смертность снизилась благодаря вакцинации? Исследователи имеют несколько отличное мнение. В Украине она ведь тоже снизилась практически без вакцины.

ложь
в Украине соотношение заболевшие/умершие осталось на прежнем месте
а вот в Израиле это соотношение уменьшилось в десятки раз

[xXxD]

вообще вся эта статья выглядит как призыв переболеть

переболейте, и вы получите невероятный иммунитет, не сравнимый с иммунитетом от вакцинации

только забыли упомянуть - если не сдохните


если уже и следовать такой логике - то лучше сделать так:
вакцинироваться, что уменьшит шансы зажмуриться, и ждать своей очереди переболеть в лёгкой форме ( если суждено), после чего и получится вожделенный естественный иммунитет

логично? по моему да

Нет не думаю. На то и есть рецензирование, чтоб указали на ошибки, которые сами не заменили. Это нормальная практика.
Не нормальная практика, делать далеко идущие выводы, не поняв, что вообще прочитал. Но это типично для определенного круга.

А так да, логично уменьшить свои шансы заболеть и увеличить шансы выжить и минимизировать последствия, если такое все же произойдет.

[Alfa-omega]

вообще вся эта статья выглядит как призыв переболеть

переболейте, и вы получите невероятный иммунитет, не сравнимый с иммунитетом от вакцинации

только забыли упомянуть - если не сдохните


если уже и следовать такой логике - то лучше сделать так:
вакцинироваться, что уменьшит шансы зажмуриться, и ждать своей очереди переболеть в лёгкой форме ( если суждено), после чего и получится вожделенный естественный иммунитет

логично? по моему да

Ха-ха, это мне приятельница втирала, что лучше заиметь "натуральные" антитела после того как переболеешь, чем колоть "непонятно что")
Я ее спрашиваю- так мне что идти в инфекционку потусоваться, чтобы "натуральные " антитела получить.
Молчит в ответ.)

[Timothy]

у них вакцинировано более 80% взрослого населения, могут себе позволить. у нас пока - в пределах 15%...

Израилю это не помогло.
Дания считает Ковид теперь,как это говорил Петро Черномор,-сезонным заболеванием,подобное гриппу.
При этом отмечается,что достичь стадного иммунитета нереально из-за вариации штаммов.
Те 29 процентов,что не склонили колена-апплодирую им стоя.
Берите пример,потомки когда-то свободных казаков

[Одессит007]

Только маленький нюанс, это препринт, т.е. никто их экспертов еще не проверял, что и как они там насчитали. Зато кто-то уже делает далеко идущие выводы, круто, че.

Вообще есть вопросы к дизайну исследования. Сравнивают уже переживших инфекцию с привитыми ее не переносившими. Что значит, что те, у кого был слабый иммунитет умерли и не учитываются. В группу попали люди с заведомо более сильным иммунитетом (раз смогли пережить инфекцию), а в группе вакцинированных были как со слабым так и сильным из-за того, что тут отбора смертью не происходило. Из чего можно предположить, что некоторые из вакцинированных и заболевших умерли бы, не будь они вакцинированы. На что может указывать, что не в одной из групп смертей не было.
Итого у нас сравнение групп с заведомо более сильным иммунитетом и более слабым, еще до того как они впервые были инфицированы\вакцинированы.

По логике да, замечание верное. Но по факту влияния его слабое, так как смертность не выше 2%, это по сути та погрешность, что можем добавить.
На самом деле интересные исследования защиты после болезни. Это показывает насколько этот фактор влияет на дальнейшее развитие болезни, как будет распространятся. И она показывает, что будет утихать. Некоторые вакцинированные, что всё таки заболеют(уже легче), получат ещё более сильную защиту, правда именно такой вариант не тестировался, но он как бы логичен. То есть с каждой итерацией будет всё больше и больше людей, которые не будут заболевать и заражать других.

[maxx™]

Мне вот интересно, как это у антиваксов в голове уживаются две совсем противоположные точки зрения?

то есть они тут рассказывают, что поскольку вакцинированный может заболеть, то вакцина - не защита. с другой стороны, совершенно определённо зная, что и переболевший тоже может заболеть повторно, они говорят, что "естественные" антитела - вполне себе защита.
странненько как-то.

ну а то, что риски от "недостаточно исследованных" вакцин у них очень страшные, а риски от настольно же "недостаточно изученной" болезни сильно страшными не являются - вообще за гранью логики.

а ещё весьма озадачивает то, что натирание мозолей на заголовки о "побочках", называается у них "не поддаваться на манипуляции". то есть влёгкую разоблачающие замысли мировой закулисы сыпятся на элементарном кликбейте.

удивительные люди.

Нічого ти не розумієш, після вакцинаціїї не таки антитіла як після хвороби

[PhD]

ложь
в Украине соотношение заболевшие/умершие осталось на прежнем месте
а вот в Израиле это соотношение уменьшилось в десятки раз

Да-да, главное громко крикнуть "ложь!" И всё плохое уйдет)))
Там сейчас умирает в 2 раза больше людей чем в Украине (в пересчёте на население), но Вам ведь главное шашечки, а не доехать...

[Ніколи]

У меня есть! См. на "Кухне"... Сейчас напишу!

Написал в "Шуарме" для НаСекундуЗагляну.

[Одессит007]

вообще вся эта статья выглядит как призыв переболеть

переболейте, и вы получите невероятный иммунитет, не сравнимый с иммунитетом от вакцинации

только забыли упомянуть - если не сдохните

Ну, или заразите ещё и родных, которые могут умереть...
Хотя я думаю ты драматизируешь, первоначальная статья такого точно не несла. Потом конечно многие делают не верные выводы, это да бывает. Даже оказывается 2х кратное снижение инфицирования - это не сильное влияние вакцин. Где там логика...

[Timothy]

Ха-ха, это мне приятельница втирала, что лучше заиметь "натуральные" антитела после того как переболеешь, чем колоть "непонятно что")
Я ее спрашиваю- так мне что идти в инфекционку потусоваться, чтобы "натуральные " антитела получить.
Молчит в ответ.)

Не несите ерунды, пожалуйста.Тут бегал один,предлагал ручку дверную лизать

[НаСекундуЗагляну]

Да-да, главное громко крикнуть "ложь!" И всё плохое уйдет)))
Там сейчас умирает в 2 раза больше людей чем в Украине (в пересчёте на население), но Вам ведь главное шашечки, а не доехать...

ох бля
опять одно и то же

в реанимации температура пациентов 40, в морге 20
средняя температура по больнице 36,6, все хорошо

абсолютные цифры к анализу пользы/вреда вакцин никакого отношения не имеют

ты математику в школе вообще учил?

[Одессит007]

А почему Вы считаете, что в Европе смертность снизилась благодаря вакцинации? Исследователи имеют несколько отличное мнение. В Украине она ведь тоже снизилась практически без вакцины.

Мы использовали данные из Великобритании и США для сравнения случаев летального исхода варианта Delta с предыдущими и обнаружили 10-кратную разницу смертности между Delta штаммом и предшествующими SARS-Cov-2, что не может быть объяснено вакцинацией. Согласно теории эволюции со временем ожидается ослабление патогенности преобладающих штаммов в эпидемии. Наши результаты показывают, что преобладающие штаммы эпидемии могут сейчас или скоро станут типичными вирусами гриппа, что требует новых и иных стратегий контроля.

https://www.researchgate.net/publica..._More_Like_Flu

Это не я считаю, это все европейские лидеры считают, продолжая вакцинацию. Ни одна страна Европы или другой развитой страны, не приостановила её. А если тратят огромные деньги (не только на закупку, но и на организацию самого процесса), то значит это считают нужным и важным. Это украинских лидеров легко обвинять в коррупции, но считать, что лидеры всех развитых стран коррупционеры минимум глупо.

[Одессит007]

Да-да, главное громко крикнуть "ложь!" И всё плохое уйдет)))
Там сейчас умирает в 2 раза больше людей чем в Украине (в пересчёте на население), но Вам ведь главное шашечки, а не доехать...

А что это число даёт?
Вот в Словакии в пересчете на население в 30 раз меньше умирает(1 за 7м дней), чем в Украине и что? Как по этой цифре делать анализ рассажите

[Alfa-omega]

Не несите ерунды, пожалуйста.Тут бегал один,предлагал ручку дверную лизать

Это не ерунда, это такой "мыслительный" процесс у антиваксов)

[Одессит007]

Берите пример,потомки когда-то свободных казаков

Ну, для этого нам надо привить 71% населения, сложно будет.

[xXxD]

По логике да, замечание верное. Но по факту влияния его слабое, так как смертность не выше 2%, это по сути та погрешность, что можем добавить.
На самом деле интересные исследования защиты после болезни. Это показывает насколько этот фактор влияет на дальнейшее развитие болезни, как будет распространятся. И она показывает, что будет утихать. Некоторые вакцинированные, что всё таки заболеют(уже легче), получат ещё более сильную защиту, правда именно такой вариант не тестировался, но он как бы логичен. То есть с каждой итерацией будет всё больше и больше людей, которые не будут заболевать и заражать других.

Для разных возрастных групп смертность разная, тебе ли не знать.
Там есть и другие нюансы, типа того, что в группе вакцинированных на 20% больше людей с хроническими и тяжелыми заболеваниями и среднем они старше, авторы делают на это поправку и результат почти не меняется. Что странно.
В общем, нужно ждать рецензирования, если они его пройдут, тогда можно будет делать какие-то выводы.

[-=Elena=-]

Вот такое у меня было, тоже почти 17 лет назад.

Не конкретно про вас, возможно у вас в семье лёгкие -действительно уязвимое место.

До коронавируса у меня не было ни одного воспаления легких или тяжелого бронхита. А отец перед болезнью ездил на родину в деревню. Было очень холодно. Плюс вирус. Но грипп, в итоге, никто в заключении не написал и отек легких тоже. Хотя, на рентгене это точно указано. Написали, что проблемы с сердцем. До этого он был здоровым человеком.

[nice creation]

Занятный ролик, даже в Китае вакцинация добровольная