Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dave]

Прям всех подлых европейцев ты раскусил. А вот наши политики честные.

тебе виднее, я их таковыми не считаю.
Политики ЕС такие же продажные как и украинские, только ценник побольше и в евро.

[Вселенская скорбь]

Нет, это вы так ничего и не поняли. Есть понятие - прецедента. И нельзя создавать прецеденты, которые мешают общей цели. Конечно есть люди, которые пересматривают жизненные позиции. Но это невозможно узнать наверняка, пересмотрел человек свою позицию или просто подстроился под новые обстоятельства и изменил риторику. Это вопрос исключительно субъективного доверия. вы верите, что изменился Гончаренко, а кто-то верит, что изменился Труханов, а кто-то верит, что изменились все регионалы. И всё. Никакой люстрации не будет. Но вы и не сторонница люстрации, вы сокрее простите сотни регионалов-предателей, чем отдадите под люстрацию того, кто вам лично нравится. А я не сторонник доверия в таких делах. Я сторонник хладнокровных прагматичных решений.

схватит молоть ерунду, что значит вера, я смотрю на то, что делает Гончаренко и что Труханов, а вера или не вера - это дело крестика. И в данном случае принимается как раз прагматичное решение. И давай ты не будешь додумывать за меня что я скорей сделаю, тебе на это фантазии даже не хватит.

[Вселенская скорбь]

То есть Гурвиц для вас не лучше чем сепар Костусев и украинофоб-сталинист, Труханов. Больше вопросов к вам не имею.

Ты заманал за меня отвечать да и за всех остальных. Нет лучшего - все одинаковосотртное говно.

[Zaratustra]

схватит молоть ерунду, что значит вера, я смотрю на то, что делает Гончаренко и что Труханов, а вера или не вера - это дело крестика. И в данном случае принимается как раз прагматичное решение. И давай ты не будешь додумывать за меня что я скорей сделаю, тебе на это фантазии даже не хватит.

Могу поспорить, что я наберу гораздо больше его дел уже нанесших и наносящих сегодня вред Одессе и Украине, чем вы полезных. Но не буду. Мы ж не говорим в этой теме про него.

[Вселенская скорбь]

Нет, налог за вьезд это не парковки, это камеры которые фиксируют номер машины и в конце месяца присылают тебе счет за вьезд в центр.
В ЕС это congestion tax так называемый

зачем такие сложности? я уже написала элементарное зонирование. в историческом центре 50 грн час, за пределами исторического центра 10 грн. и все. только это должны быть реально паркоматы, а не мужички в жилетках. плюс муниципальная полиция, которая занимается исключительно обилечиванием неправильно припаркованных или тех, кто не оплатил парковку.

[Zaratustra]

То есть Гурвиц для вас не лучше чем сепар Костусев и украинофоб-сталинист, Труханов. Больше вопросов к вам не имею.

Ты заманал за меня отвечать да и за всех остальных. Нет лучшего - все одинаковосотртное говно.

Так, а что я не так додумал? Вы же сами говорте, что все одинаковые. А значит Гурвиц для вас не лучше Костусева и Труханова. Странно всё это.

[Вселенская скорбь]

Могу поспорить, что я наберу гораздо больше его дел уже нанесших и наносящих сегодня вред Одессе и Украине, чем вы полезных. Но не буду. Мы ж не говорим в этой теме про него.

ну хоть с пятого раза до тебя что-то доходит.

[Zaratustra]

Объясняю популярно, почему нельзя симпатизировать бывшим регионалам, что бы они не говорили и какими бы патриотами вам не казались. Это касается, в первую очередь, одесситов.
Потому что нет другого способа нам в Одессе избавиться от Труханова.
Мы живем в городе ватного быдла и он еще долго будет таким. На честных выборах здесь всегда выберут каких-то пид@расов. Единственный вариант изменить ход событий это - Люстрация. Люстрация всех регионалов. Только так мы сможем что-то изменить. Иначе этот город обречен.
Поэтому, каждый, кому не безразлична судьба Одессы, обязан поддерживать Люстрацию. А люстрация не может быть выборочной. Либо все - либо никого. Мы должны люстрировать всех до одного. Никакой сентиментальности.
"Сентиментальным быть, не слабость - преступленье!"
Поэтому, как бы вы не симпатизировали, Гончаренко, Обухову или другим регионалам, вы должны подавить в себе эти чувства. Это слабость, которая мешает нам добиться общей цели. А общая цель гораздо важнее каких-то личных симпатий.
"У нас впереди много работы! А это всё пройдет как детство."

[Вселенская скорбь]

Так, а что я не так додумал? Вы же сами говорте, что все одинаковые. А значит Гурвиц для вас не лучше Костусева и Труханова. Странно всё это.

а кем был Гурвиц по твоему мнению - демократом? так должна тебя разочаровать, он им не был. но в контексте данного разговора, не вижу смысла обсуждать политические взгляды мэра, если он ратует за город. не важно к в какой партии он , если служит развитию города. но не было у нас таких мэров. все, исключительно, набивали свой карман на этом посту.

[Вселенская скорбь]

Объясняю популярно, почему нельзя симпатизировать бывшим регионалам, что бы они не говорили и какими бы патриотами вам не казались. Это касается, в первую очередь, одесситов.
Потому что нет другого способа нам в Одессе избавиться от Труханова.
Мы живем в городе ватного быдла и он еще долго будет таким. На честных выборах здесь всегда выберут каких-то пид@расов. Единственный вариант изменить ход событий это - Люстрация. Люстрация всех регионалов. Только так мы сможем что-то изменить. Иначе этот город обречен.
Поэтому, каждый, кому не безразлична судьба Одессы, обязан поддерживать Люстрацию. А люстрация не может быть выборочной. Либо все - либо никого. Мы должны люстрировать всех до одного. Никакой сентиментальности.
"Сентиментальным быть, не слабость - преступленье!"
Поэтому, как бы вы не симпатизировали, Гончаренко, Обухову или другим регионалам, вы должны подавить в себе эти чувства. Это слабость, которая мешает нам добиться общей цели. А общая цель гораздо важнее каких-то личных симпатий.
"У нас впереди много работы! А это всё пройдет как детство."

А когда Обухов успел стать регионалом, я что-то пропустила?

[Zaratustra]

а кем был Гурвиц по твоему мнению - демократом? так должна тебя разочаровать, он им не был. но в контексте данного разговора, не вижу смысла обсуждать политические взгляды мэра, если он ратует за город. не важно к в какой партии он , если служит развитию города. но не было у нас таких мэров. все, исключительно, набивали свой карман на этом посту.

То что вы не видите этого смысла, вовсе не означает, что его нет. Как мы знаем, постфактум, время когда украинофобы скидывали Гурвица, было предвоенным! И по моему, очевидно, что в предвоенное время важно было, чтобы в Одессе мэр был проукраинским, а не сепаром. Я лично уверен, что не было бы трагедии 2го мая и много чего еще. Может и Труханова не было бы, если бы тогда Гурвиц остался. Есть причинно-следственные связи. Благодаря тому что мэром стал пророссийский Костусев, в Одессе 4 года вели активную пророссийскую пропаганду агенты Кремля.
Кстати, лучшим другом Костусева был, с его же слов, Игорь Марков, который сейчас в России готовит "правительство Новроссии в изгнании". А одним из лучших друзей Гурвица был и остается, Дмитрий Корчинский, который еще в 90х годах создал УНА-УНСО, чтобы воевать с Россией.
Скажи мне, кто твой друг...

[Zaratustra]

А когда Обухов успел стать регионалом, я что-то пропустила?

Незадолго до кончины этой партии, насколько мне известно.

[taras]

Объясняю популярно, почему нельзя симпатизировать

объясни популярно,

как можно проводить методички партии,

ген.прокурор от которой на крови майдановцев обилетил януковичей?!

у всех свободовцев руки в крови майдановцев разом с махницким.


смердит хуйлом...

[Zaratustra]

объясни популярно,

как можно проводить методички партии,

ген.прокурор от которой на крови майдановцев обилетил януковичей?!

у всех свободовцев руки в крови майдановцев разом с махницким.


смердит хуйлом...

Мне плевать на свободовцев. Они не очень-то сейчас топят за люстрацию и мне это не нравится. И много чего еще у них не нравится. Но они единственные, кто хотели люстрации. Я сторонник люстрации, независимо от любых партий. Сам по себе. И буду поддерживать тех, кто поддерживает люстрацию регионалов.

[taras]

ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО
За девять лет советской оккупации в Афганистане не было ни одного теракта с использованием террористов-смертников. Минная война была, взрывы были, но смертников не было. И не потому, что это сравнительно новое явление - первый такой теракт в новейшей истории был совершен в Бейруте в 1981 году, а всего в 80-х в мире был 31 теракт с участием смертников. А потому, что истоки этого явления находятся в Москве.

  Показать скрытый текст

как стадо зеленых баранов превратили в пособников российских фашистов.

Махмуд Аббас - один из лидеров палестинских террористов - защитил свою диссертацию в Институте востоковедения в 1982 году. Руководителем у него был Евгений Примаков. В архивах ПГУ КГБ СССР Махмуд Аббас числился агентом "Кротовым". Россия категорически отказывается рассекретить документы того периода, но содержание "обучения" можно оценить по участию Аббаса в террористической войне в Ливане и Палестине.
Кремль использует террористические войны для влияния на политику других государств. Сначала с помощью спецпропаганды разжигаются существующие противоречия. Потом противоречия трансформируются в поддерживаемый Кремлем вооруженный конфликт. Затем создается "народный фронт" или "народная республика", и Кремль выступает "защитником" одной из сторон конфликта, им же и спровоцированного.
Затем начинается этап "нормализации". Именно так он назван в доктрине гибридных войн в публичном докладе ГШ ВС РФ. На этом этапе Кремль пытается внедрить контролируемое им террористическое образование в политическое тело жертвы. Тот же Махмуд Аббас впоследствии стал президентом Палестинской автономии на территории Израиля. Раздает награды террористам и может развязать войну в любой момент.
После первой войны в Заливе в Кремле заговорили об асимметричном ответе. Количество терактов с использованием смертников в 90-е увеличилось втрое. Квинтэссенцией стал теракт в США 11 сентября 2001 года. Не обязательно он напрямую планировался в Кремле. Скорее стал следствием многолетней политики Кремля по взращиванию и поддержке террористических организаций для реализации политических целей.
В 1999 году в Ираке было создано ИГИЛ. На тот момент страну контролировал Саддам Хусейн, и ничего не происходило без ведома местных спецслужб - через одного выпускников профильных советских училищ. Хусейна до этого неоднократно обвиняли в причастности к организации и финансированию международного терроризма. Со стороны Кремля в те годы курировал направление Евгений Примаков.
Методы гибридного призыва в ИГИЛ противоречили нормам ислама. В частности, это касается распространения визуального контента с изображением людей. Расследование The Washington Post в 2018 году пролило свет на этот парадокс. Гибридный призывной пункт "CyberCaliphate", выдававший себя за сторонников ИГ, в действительности оказался вч п/п 54777 Главного разведывательного управления ГШ ВС РФ.
Спецпропагандистов со знанием иностранных языков в советские годы готовили в ВИИЯ. За Ближний Восток и Центральную Азию отвечал Восточный факультет. Силу спецпропаганды мы видели в 2014 году на вполне себе русском языке. Это не новые технологии, а перенос старых наработок к своим границам. Раньше пропагандисты навязывали неграмотным декханам идеологию терроризма, а сейчас принялись за своих же граждан.
Когда в России откроются архивы и россияне ужаснутся содеянному, важно будет не забыть расформировать институты гибридных войн. Уничтожить методички, переобучить сотрудников. Потому что сейчас награды, звания, премии и продвижение по службе для миллионов людей зависит от участия России в той, или иной войне. Если войны нет, ее необходимо развязать для оправдания своего существования.
В 1987 году Кремль организовал антиизраильскую "Женевскую конференцию по вопросу терроризма". Это стандартный прием - обвиняй жертву в том, что делаешь сам. Конференция приняла итоговый документ с описанием 11 признаков государственного терроризма, включая практики полицейского государства, разгон мирных собраний и распространение пропаганды. Современная Россия подходит под все 11 признаков.

стаду пособников российских фашистов не отмыть на руках кровь украинцев.

[taras]

Мне плевать на свободовцев. Они не очень-то сейчас топят за люстрацию и мне это не нравится. И много чего еще у них не нравится. Но они единственные, кто хотели люстрации. Я сторонник люстрации, независимо от любых партий. Сам по себе. И буду поддерживать тех, кто поддерживает люстрацию регионалов.

так хотели люстрации, что обилетили всех януковичей на крови майдановцев?

[Вселенская скорбь]

То что вы не видите этого смысла, вовсе не означает, что его нет. Как мы знаем, постфактум, время когда украинофобы скидывали Гурвица, было предвоенным! И по моему, очевидно, что в предвоенное время важно было, чтобы в Одессе мэр был проукраинским, а не сепаром. Я лично уверен, что не было бы трагедии 2го мая и много чего еще. Может и Труханова не было бы, если бы тогда Гурвиц остался. Есть причинно-следственные связи. Благодаря тому что мэром стал пророссийский Костусев, в Одессе 4 года вели активную пророссийскую пропаганду агенты Кремля.
Кстати, лучшим другом Костусева был, с его же слов, Игорь Марков, который сейчас в России готовит "правительство Новроссии в изгнании". А одним из лучших друзей Гурвица был и остается, Дмитрий Корчинский, который еще в 90х годах создал УНА-УНСО, чтобы воевать с Россией.
Скажи мне, кто твой друг...

Гурвиц был мэром, но жадность, как всегда, победила. так что друзья это тоже не показатель.

[Zaratustra]

так хотели люстрации, что обилетили всех януковичей на крови майдановцев?

Я не видел еще свободовцев, которые оправдывают Махницкого. А порохоботы топят за Труханова и других регионалов как за здрасьте. Потому что вы одна шобла. Не все порохоботы, но в Одессе многие. И вы ссыте свободовце и всегда ссали. Только до Майдана вы их клеймили "укронациками", а теперь "агентами Кремля". Но на самом деле ты сам агент Труханова и Януковича.

[Вселенская скорбь]

Незадолго до кончины этой партии, насколько мне известно.

можно пруф? хочу восполнить пробел в своих знаниях о Пете.

[Zaratustra]

можно пруф? хочу восполнить пробел в своих знаниях о Пете.

Я не буду сейчас искать пруфы. Да и где их найти? Регионалы сейчас скрывают свою биографию. Даже те, про кого все точно знают, такие как Шмушкович или Потапский, нигде не пишут, что они состояли в Пратии Регионов. Даже на официальном сайте одесского горсовета не указывают этот позорный факт своей биографии. Но вы можете спросить у самого Обухова. В Фейсбуке, например.