Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Вселенская скорбь]

Я за Гурвица голосовал, потому что он был лучший мэр Одессы и лучший человек из всех мэров. Даже при прочих равных, даже если бы он был плохим мэром, то, что он никогда не был украинофобом это для меня имеет огромное значение. А для вас нет. Я это давно понял. Вам всё равно кто, что делал вчера. Вы смотрите кто что говорит сегодня. Вами всегда будут манипулировать демагоги и популисты. Потому что для вас не имеет значения моральная сторона человека. Вы не смотрите на биографию людей, на их жизненный путь, как они себя вели в различных ситуациях. А для меня это самое главное. Нам с вами друг друга не понять. Вы слишком доверчивая и наивная.

не был Гурвиц лучшим мэром, хватит эти сказки рассказывать, не было у нас лучших мэров ни при совке, ни позже. Как Гурвиц нагибал всех в свой карман, я это знаю не по наслышке, сама с ним тогда работала, поэтому сказки венского леса оставь для детей.

[Zaratustra]

ты пришел сюда с претензией это раз, ты сам сказал, что кроме как поговорить, ты больше ничего не делаешь.
второе - можно, если люди пересматривают свои жизненные позиции, и начинают действовать во благо, а не во вред. когда будешь ближе к смертному одру - поймешь что это значит, если сейчас не понимаешь, что так бывает.

Нет, это вы так ничего и не поняли. Есть понятие - прецедента. И нельзя создавать прецеденты, которые мешают общей цели. Конечно есть люди, которые пересматривают жизненные позиции. Но это невозможно узнать наверняка, пересмотрел человек свою позицию или просто подстроился под новые обстоятельства и изменил риторику. Это вопрос исключительно субъективного доверия. вы верите, что изменился Гончаренко, а кто-то верит, что изменился Труханов, а кто-то верит, что изменились все регионалы. И всё. Никакой люстрации не будет. Но вы и не сторонница люстрации, вы сокрее простите сотни регионалов-предателей, чем отдадите под люстрацию того, кто вам лично нравится. А я не сторонник доверия в таких делах. Я сторонник хладнокровных прагматичных решений.

[Zaratustra]

не был Гурвиц лучшим мэром

То есть Гурвиц для вас не лучше чем сепар Костусев и украинофоб-сталинист, Труханов. Больше вопросов к вам не имею.

[Dave]

да но для этого нужно организовать движение общественного транспорта по минутам. это все должно решаться комплексно. налог на въезд в центр это всего лишь парковочные места, которые должны стоить дороже, чем за историческим центром, то есть зонирование, так как это распространено во всех цивильных городах. а куда делись все паркоматы?

Нет, налог за вьезд это не парковки, это камеры которые фиксируют номер машины и в конце месяца присылают тебе счет за вьезд в центр.
В ЕС это congestion tax так называемый

[litissia]

Изменится, если оборудовать парковки, взимать штрафы в карман города, можно ввести налог на вьезд в центр города - хочешь приехать - без проблем, но придется заплатить

Всё так и главное просто, но, никто не напрягается в этой сфере, почему-то...

[litissia]

По парковкам.
Во-первых, необходимы нормальные оборудованные паркинги в центре. Во-вторых, правые полосы выделить под ОТ и разделить от остальных столбиками, третье - полусферы на тротуарах. Ну и последнее - парковочные инспекторы и эвакуаторы.

При таких обстоятельствах, то конечно изменится.
На днях двое свои машины поставили так, когда один из них не выедет, пока другой водитель не явится.
Оба просились на штраф и эвакуатор. )))

[litissia]

Я за Гурвица голосовал, потому что он был лучший мэр Одессы и лучший человек из всех мэров. Даже при прочих равных, даже если бы он был плохим мэром, то, что он никогда не был украинофобом это для меня имеет огромное значение. А для вас нет. Я это давно понял. Вам всё равно кто, что делал вчера. Вы смотрите кто что говорит сегодня. Вами всегда будут манипулировать демагоги и популисты. Потому что для вас не имеет значения моральная сторона человека. Вы не смотрите на биографию людей, на их жизненный путь, как они себя вели в различных ситуациях. А для меня это самое главное. Нам с вами друг друга не понять. Вы слишком доверчивая и наивная.

Вроде русский язык Вы понимаете, если пишите на нем?

Уже писала: "Читайте мою подпись"!
Если сложно понять смысл подписи, то добавлю: "Свои измышлизмы обо мне, моих думах и т.д., держите при себе.

[Ніколи]

Только что смотрел очередной ролик белорусского блогера. Его друг-печник вернулся с отдыха в Одессе.
Блогер спросил его, что его поразило более всего в Одессе? Он ответил, в частности: "Одесситы не пропускают пешеходов, даже уже идущих по переходу"!
Это, действительно так, одесситы? Неужели это правда?
(На 17-минуте https://www.youtube.com/watch?v=lfm_Dcr4XEI)

[-spartak-]

Только что смотрел очередной ролик белорусского блогера. Его друг-печник вернулся с отдыха в Одессе.
Блогер спросил его, что его поразило более всего в Одессе? Он ответил, в частности: "Одесситы не пропускают пешеходов, даже уже идущих по переходу"!
Это, действительно так, одесситы? Неужели это правда?
(На 17-минуте https://www.youtube.com/watch?v=lfm_Dcr4XEI)

Ну хамства и быдлячества у водителей здесь более чем достаточно,хотя бы по сравнению с Киевом,а за пешеходов я бы не был столь категоричным как ваш печник.Хотя что касаемо выхода людей из трамваев на проезжую часть,скажу по правде-очень рисковое мероприятие!

[Dave]

Только что смотрел очередной ролик белорусского блогера. Его друг-печник вернулся с отдыха в Одессе.
Блогер спросил его, что его поразило более всего в Одессе? Он ответил, в частности: "Одесситы не пропускают пешеходов, даже уже идущих по переходу"!
Это, действительно так, одесситы? Неужели это правда?
(На 17-минуте https://www.youtube.com/watch?v=lfm_Dcr4XEI)

Разве ты не в курсе что пешеход вышедший на дорогу и переход - насекомое, которое надо разчавить?
Вот так в Одессе!

[Zaratustra]

В Одессе за всю ее историю было три нормальных градоначальника. Это Маразли, Пынтя и Гурвиц.

[Ніколи]

Разве ты не в курсе что пешеход вышедший на дорогу и переход - насекомое, которое надо разчавить?
Вот так в Одессе!

Тогда в Европу в следующем поколении... Хотя, если хорошо штрафовать, то можно быстро приучить!

[Pablo Escobar]

Тогда в Европу в следующем поколении... Хотя, если хорошо штрафовать, то можно быстро приучить!

Штрафуют одинаково по всей Украине, но в том же Черноморске, например, отношение к пешеходам совсем не такое, как в Одессе. Про Киев уже тоже выше сказали.
Жлобство и быдлячество штрафами не выводится.

[Dave]

Тогда в Европу в следующем поколении... Хотя, если хорошо штрафовать, то можно быстро приучить!

так эстонка ж и сказала "через 20 лет".....посмотрим будет ли тогда кому вступать, и куда самое главное

[Dave]

Штрафуют одинаково по всей Украине, но в том же Черноморске, например, отношение к пешеходам совсем не такое, как в Одессе. Про Киев уже тоже выше сказали.
Жлобство и быдлячество штрафами не выводится.

быдлячество не выведется но соблюдения ПДД добиться можно, если захотеть конечно

[Pablo Escobar]

быдлячество не выведется но соблюдения ПДД добиться можно, если захотеть конечно

Не. Одними только штрафами - точно не.

[Dave]

Не. Одними только штрафами - точно не.

штрафами, конфискацией авто, посадкой - запросто!
Но у нас же народ сердобольный, особенно полицаи, всегда готовы войти в положение, помочь оступившимся членам общества
Просто не поставленна задача блюсти ПДД

[Zaratustra]

Президент Эстонии большая умница. Она всё правильно сказала про 20 лет. Она хочет развеять наши иллюзии. Потому что иллюзии вредны. Подтекст тут такой, что мы не о том думаем. ЕС это не прибежище для всех на кого напала Россия или еще кто-нибудь.
Но кроме этого она сказала другую важную вещь. Что нам всем надо ждать и готовиться к моменту когда откроется "окно возможностей". Она несколько раз упомянула об этом в своем интервью. И это абсолютно правильно. Мы не на том концентрируем внимание. Возьмут нас в ЕС и НАТО или не возьмут это вопрос второстепенный. Главный вопрос не проеб@ть "окно возможностей". Она не сказала прямым текстом, что это будет за "окно", но, без сомнения, она имела ввиду момент когда сдохнет Путин. Или ему помогут сдохнуть.
Вот о чем нам надо думать и к чему готовиться. Как только в России начнется процесс транзита власти, мы должны быть готовы, вместе со всеми нашими союзниками, перейти в наступление по всем фронтам. И в Крыму и на Донбасе и на Дальнем Востоке и в Гааге. Мы должны порвать Россию, прекратить ее бессмысленное существование. Это главная цель. Тогда нам и не надо будет торопиться в ЕС и НАТО.

[Dave]

Президент Эстонии большая умница. Она всё правильно сказала про 20 лет. Она хочет развеять наши иллюзии. Потому что иллюзии вредны. Подтекст тут такой, что мы не о том думаем. ЕС это не прибежище для всех на кого напала Россия или еще кто-нибудь.
Но кроме этого она сказала другую важную вещь. Что нам всем надо ждать и готовиться к моменту когда откроется "окно возможностей". Она несколько раз упомянула об этом в своем интервью. И это абсолютно правильно. Мы не на том концентрируем внимание. Возьмут нас в ЕС и НАТО или не возьмут это вопрос второстепенный. Главный вопрос не проеб@ть "окно возможностей". Она не сказала прямым текстом, что это будет за "окно", но, без сомнения, она имела ввиду момент когда сдохнет Путин. Или ему помогут сдохнуть.
Вот о чем нам надо думать и к чему готовиться. Как только в России начнется процесс транзита власти, мы должны быть готовы, вместе со всеми нашими союзниками, перейти в наступление по всем фронтам. И в Крыму и на Донбасе и на Дальнем Востоке и в Гааге. Мы должны порвать Россию, прекратить ее бессмысленное существование. Это главная цель. Тогда нам и не надо будет торопиться в ЕС и НАТО.

Она лжет, так же как и другие политики ЕС, и лжет украинцам в лицо, боясь сказать правду.
Украине действительно надо сосредоточится не на вступлении в ЕС и НАТО.

[Zaratustra]

Она лжет, так же как и другие политики ЕС

Прям всех подлых европейцев ты раскусил. А вот наши политики честные.