Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Владимир Ц.]

Экс-глава СБУ назвал ядерное оружие гарантом территориальной целостности Украины

https://hvylya.net/news/236476-eks-g...tnosti-ukrainy


Поздно пить боржоми когда почки отказали...Но те кто принимал такие решения и сейчас очень "уважаемые" люди...

[taras]

Экс-глава СБУ назвал ядерное оружие гарантом территориальной целостности Украины

https://hvylya.net/news/236476-eks-g...tnosti-ukrainy


Поздно пить боржоми когда почки отказали...Но те кто принимал такие решения и сейчас очень "уважаемые" люди...

сделали правильно, вопрос почему даром и ничего взамен?

почему правильно, вот к примеру зеленая мразь уйдет в передоз, и начнет спрашивать байдена, почему мы не в нато, но кричать не в ширинку ермаку, а кнопки разные нажимать...


стадо зеленых баранов доказало, мы не готовы владеть ядерным оружием.

[litissia]

Я напишу что она тупая и не понимает, что 10 метров дороги, такой как Балковская например или Преображенская(которые сделал Гурвиц), стоят как 10 детских площадок и парк со скамейками. Поэтому разные уроды так и любят делать детские площадки. Вложил херню денег, зато попиарился знатно. А некоторые(не будем показывать пальцем) вообще на чужих детских площадках пиарились.

А Вы не понимаете, что дело не в том кто из наших мэров больше или меньше чего-то там сделал, а в том, что ни один из мэров Одессы не дал городу толчок по дороге к процветанию.

Или хотите сказать, что хоть кто-то из них выработал для Одессы концепцию будущего?
Это кто такой или кто такие?

===
Так Вы сами ничем от теток не отличаетесь. Тетки за скамеечки и парки Труху выбрали, а Вы Гурвица за дороги.

[Август Пиночук]

Экс-глава СБУ назвал ядерное оружие гарантом территориальной целостности Украины

https://hvylya.net/news/236476-eks-g...tnosti-ukrainy


Поздно пить боржоми когда почки отказали...Но те кто принимал такие решения и сейчас очень "уважаемые" люди...

Дело даже не в этом, создать и производить ядерное оружие можно, но согласо ли большинство населения затянуть пояса, вот в чём вопрос)С учётом того что мы его отдали, по дури ли , по недомыслию ли, но в случае возвращения в статус ядерной державы, помимо экономичесой нагрузки мы можем нарваться на санкции и оказаться в положении сев короеи или Ирана, но в отличии от Ирана нефти у нас столько нет, и в отличии от Сев Кореи траву жрать у нас люди не привыкли)

[sashav]

и в отличии от Сев Кореи траву жрать у нас люди не привыкли)

А мені таки здається що 73% не те що траву, вони он ГологоБородьку зжерли, а Папіком і Сватами закусили...

[litissia]

Не надо ничего расширять в старой исторической части города - только ограничивать, как это делают во всех цивилизованых странах, ничего, сраные водители подвинутся со своими хотелкам… хай на лисапетах ездють

Так ничего же и не изменится. Просто те, кто парковали машины на тротуаре под деревьями, если нужно подъехать к тому же магазину, то будут парковать свои машины прямо на дороге, чуть расширенной.
И ради бесполезного расширения разве стоит уничтожать все деревья на улицах Одессы?


Так пусть выезжают раньше, если на работу или по делам и представят себе, что не на машинах едут, а идут пешком.

[sashav]

Так ничего же и не изменится. Просто те, кто парковали машины на тротуаре под деревьями, если нужно подъехать к тому же магазину, то будут парковать свои машины прямо на дороге, чуть расширенной.
И ради бесполезного расширения разве стоит уничтожать все деревья на улицах Одессы?


Так пусть выезжают раньше, если на работу или по делам и представят себе, что не на машинах едут, а идут пешком.

а як людині, такі потрібно на авто в місто???
І на рахунок дерев: все що має вірогідність зламатись/впасти, потрібно замінювати на нові саджанці, причому щоб по 5-10 метрів в висоту не росли....
До речі може членограй би, виділив щось із 1-го мільярда дерев і для одеситів?!

[Вселенская скорбь]

а як людині, такі потрібно на авто в місто???
І на рахунок дерев: все що має вірогідність зламатись/впасти, потрібно замінювати на нові саджанці, причому щоб по 5-10 метрів в висоту не росли....
До речі може членограй би, виділив щось із 1-го мільярда дерев і для одеситів?!

если деревья маленькие, где брать тень в знойные летние дни, как пешеходам передвигаться летом по раскаленным улицам, лишенным тени? Я и водитель, но и люблю ходить пешком и очень много. И когда солнцепек на улице без деревьев - это просто ад. за это не люблю Турин летом - офигенно красивая каменная архитектура при полном отсутствии зелени и это очень большой минус.

[litissia]

а як людині, такі потрібно на авто в місто???
І на рахунок дерев: все що має вірогідність зламатись/впасти, потрібно замінювати на нові саджанці, причому щоб по 5-10 метрів в висоту не росли....
До речі може членограй би, виділив щось із 1-го мільярда дерев і для одеситів?!

Больше 10-ти лет назад была в Китае в одном из самых больших городов. Там каждый саженец, чтобы он ровно рос, подпирают специальным для этого приспособлением. "Каждый" в полном смысле этого слова. А определенная зеленая зона у океана на определенном расстоянии вглубь города запрещена к застройкам высотками и не только.
Люди довольны и не гавкают на местную власть.

[Ніколи]

Г-споди Б-же мой! Два дня меня мучал вопрос,чем меня оскорбляет эта страшная фотография!
И наконец-то я догадался! Я разглядел в ней то, что однажды увидел на стене рентгеновского отделения (или, как он там называется) на снимке сделанном при колоноскопии!
Это страшная процедура, когда в попу нормальному мужчине всталяют под наркозом трубочку с кинокамерой и снимают триллер (пишется с двумя ЛЛ, а не ПП).
Никакая иная процедура не унижает мужика больше, чем эта.
Смотрите, но вы не найдёте ни одного отличия!


[/QUOTE]

[litissia]

а як людині, такі потрібно на авто в місто???
І на рахунок дерев: все що має вірогідність зламатись/впасти, потрібно замінювати на нові саджанці, причому щоб по 5-10 метрів в висоту не росли....
До речі може членограй би, виділив щось із 1-го мільярда дерев і для одеситів?!

Низкие деревья - это не то. Согласна с мнением Вселенской скорби.

===
Посадил, подпер, как в Китае, чтобы ровно росли, плюс правильно подрезать, если нужно будет, со временем.
И не забываем, что наш регион не регион лесов. А в город все деревья были завезены. И много очень красивых.
Одни отцветают..., и... Опять Одесса как невеста, т.к. сафора начинает цвести.
Да и деревья, когда с листиками и цветут, прикрывают хоть как-то всю нашу ободранность.

[sashav]

если деревья маленькие, где брать тень в знойные летние дни, как пешеходам передвигаться летом по раскаленным улицам, лишенным тени? Я и водитель, но и люблю ходить пешком и очень много. И когда солнцепек на улице без деревьев - это просто ад. за это не люблю Турин летом - офигенно красивая каменная архитектура при полном отсутствии зелени и это очень большой минус.

Низкие деревья - это не то. Согласна с мнением Вселенской скорби.

===
Посадил, подпер, как в Китае, чтобы ровно росли, плюс правильно подрезать, если нужно будет, со временем.
И не забываем, что наш регион не регион лесов. А в город все деревья были завезены. И много очень красивых.
Одни отцветают..., и... Опять Одесса как невеста, т.к. сафора начинает цвести.

Що значить маленькі???? По пояс чи до коліна???
Я ж написав, маючи на увазі дуби, тополі, клени, які ростуть по 10-30 метрів, а потім так охайно падають на припарковані авто...
Скільки вже зеленбуд вклав грошей в відшкодування збитків, невже не краще пустити ці кошти на заміну дерев, тим паче зараз такий великий вибір саджанців?!
до речі прогулюватись сьогодні, це завжди примушує бути насторожі, щоб якась "гілочка" на пару центнерів вам на голову не звалилась....

[Pablo Escobar]

Так ничего же и не изменится. Просто те, кто парковали машины на тротуаре под деревьями, если нужно подъехать к тому же магазину, то будут парковать свои машины прямо на дороге, чуть расширенной.
И ради бесполезного расширения разве стоит уничтожать все деревья на улицах Одессы?


Так пусть выезжают раньше, если на работу или по делам и представят себе, что не на машинах едут, а идут пешком.

По парковкам.
Во-первых, необходимы нормальные оборудованные паркинги в центре. Во-вторых, правые полосы выделить под ОТ и разделить от остальных столбиками, третье - полусферы на тротуарах. Ну и последнее - парковочные инспекторы и эвакуаторы.

[Dave]

Так ничего же и не изменится. Просто те, кто парковали машины на тротуаре под деревьями, если нужно подъехать к тому же магазину, то будут парковать свои машины прямо на дороге, чуть расширенной.
И ради бесполезного расширения разве стоит уничтожать все деревья на улицах Одессы?


Так пусть выезжают раньше, если на работу или по делам и представят себе, что не на машинах едут, а идут пешком.

Изменится, если оборудовать парковки, взимать штрафы в карман города, можно ввести налог на вьезд в центр города - хочешь приехать - без проблем, но придется заплатить

[Zaratustra]

Ну вот и пришли мы к твоей сути. Я ведь не спрашивала чего ты не делаешь, я спросила что ты делаешь для того, что бы это изменить и тут сразу - "а что я могу сделать?". Если ты сам не знаешь и не делаешь, то почему требуешь чего-то от других? Нет тут тех, кто поддерживает Труханова. О Гончаренко тебе уже тоже раз 500 ответили, что на данный момент он наименьшее зло, что есть гораздо хуже него, но ты до них не докапываешься, а только до Гончаренко. Поэтому свой деланный патриотизм повесь на веревочку, пусть просохнет до лучших времен.

От кого я что-то требовал чего сам не делаю?
И еще раз объясняю, нельзя делать не для кого исключения. Потому что это всё субъективно. Люстрировать можно либо всех регионалов, либо никого. Нельзя выбрать тех, что вам нравятся и оставить их. Потому что вам, например, нравится Гончаренко, а другим порохоботам нравится Труханов. Если здесь нет таких, кому нравится Труханов это хорошо. Но я знаю конкретно не один случай, когда одесские порохоботы топят за Труханова. Например есть такая манда, одесской мамой себя называет, Ирина Медушевская. Она порохоботка и трухоботка одновременно. Кто может установить границы за которыми нельзя оправдывать регионалов? Никто. Либо их всех нельзя оправдывать, либо завтра найдутся такие, кто скажет, что Скорик так себе, нормальный чувак и Шуфрич и Бойко. Личные симпатии не должны влиять на общую целесообразность. А провести люстрацию было бы в наших общих интересах, в интересах всей страны, всего общества. Нужно уметь подавить в себе сентиментальность и пожертвовать даже теми, кто вам нравится, ради общей цели.

[Zaratustra]

а Вы Гурвица за дороги.

Я за Гурвица голосовал, потому что он был лучший мэр Одессы и лучший человек из всех мэров. Даже при прочих равных, даже если бы он был плохим мэром, то, что он никогда не был украинофобом это для меня имеет огромное значение. А для вас нет. Я это давно понял. Вам всё равно кто, что делал вчера. Вы смотрите кто что говорит сегодня. Вами всегда будут манипулировать демагоги и популисты. Потому что для вас не имеет значения моральная сторона человека. Вы не смотрите на биографию людей, на их жизненный путь, как они себя вели в различных ситуациях. А для меня это самое главное. Нам с вами друг друга не понять. Вы слишком доверчивая и наивная.

[Вселенская скорбь]

Що значить маленькі???? По пояс чи до коліна???
Я ж написав, маючи на увазі дуби, тополі, клени, які ростуть по 10-30 метрів, а потім так охайно падають на припарковані авто...
Скільки вже зеленбуд вклав грошей в відшкодування збитків, невже не краще пустити ці кошти на заміну дерев, тим паче зараз такий великий вибір саджанців?!
до речі прогулюватись сьогодні, це завжди примушує бути насторожі, щоб якась "гілочка" на пару центнерів вам на голову не звалилась....

ну например платаны на Пушкинскинской? какой они высоты? деревья, которые ниже 8-10 метров не дают такой раскидистой тени. ладно короче это оффтоп.

[litissia]

Що значить маленькі???? По пояс чи до коліна???
Я ж написав, маючи на увазі дуби, тополі, клени, які ростуть по 10-30 метрів, а потім так охайно падають на припарковані авто...
Скільки вже зеленбуд вклав грошей в відшкодування збитків, невже не краще пустити ці кошти на заміну дерев, тим паче зараз такий великий вибір саджанців?!
до речі прогулюватись сьогодні, це завжди примушує бути насторожі, щоб якась "гілочка" на пару центнерів вам на голову не звалилась....

Падают очень и очень старые деревья, в основном, а когда они уже пришли в такое состояние, то эти деревья нужно удалять и на их место сажать новые.
Остальные, если и падают, так это те, которые посадили руками растущими из попы. Если ствол дерева растет с наклоном, то разное может с годами случиться.
Деревья после посадки нужно подпирать, как это делается в том же Китае.


===
Моя мама лет 25 назад сажала клены на месте вырубленных под своим домом. Правильно посадила и деревья эти если и упадут, так только тогда, когда совсем состарятся и выйдут из строя.
А в бурелом любое дерево может упасть или его вырвет с корнем.

Если следовать логике автомобилистов, то тогда в городах вообще не должно быть деревьев, кроме парков.

У нас не только старые деревья падают, но и карнизы летят на головы людям, а не только на машины, которыми заставлены все тротуары.

[Вселенская скорбь]

Изменится, если оборудовать парковки, взимать штрафы в карман города, можно ввести налог на вьезд в центр города - хочешь приехать - без проблем, но придется заплатить

да но для этого нужно организовать движение общественного транспорта по минутам. это все должно решаться комплексно. налог на въезд в центр это всего лишь парковочные места, которые должны стоить дороже, чем за историческим центром, то есть зонирование, так как это распространено во всех цивильных городах. а куда делись все паркоматы?

[Вселенская скорбь]

От кого я что-то требовал чего сам не делаю?
И еще раз объясняю, нельзя делать не для кого исключения. Потому что это всё субъективно. Люстрировать можно либо всех регионалов, либо никого. Нельзя выбрать тех, что вам нравятся и оставить их. Потому что вам, например, нравится Гончаренко, а другим порохоботам нравится Труханов. Если здесь нет таких, кому нравится Труханов это хорошо. Но я знаю конкретно не один случай, когда одесские порохоботы топят за Труханова. Например есть такая манда, одесской мамой себя называет, Ирина Медушевская. Она порохоботка и трухоботка одновременно. Кто может установить границы за которыми нельзя оправдывать регионалов? Никто. Либо их всех нельзя оправдывать, либо завтра найдутся такие, кто скажет, что Скорик так себе, нормальный чувак и Шуфрич и Бойко. Личные симпатии не должны влиять на общую целесообразность. А провести люстрацию было бы в наших общих интересах, в интересах всей страны, всего общества. Нужно уметь подавить в себе сентиментальность и пожертвовать даже теми, кто вам нравится, ради общей цели.

ты пришел сюда с претензией это раз, ты сам сказал, что кроме как поговорить, ты больше ничего не делаешь.
второе - можно, если люди пересматривают свои жизненные позиции, и начинают действовать во благо, а не во вред. когда будешь ближе к смертному одру - поймешь что это значит, если сейчас не понимаешь, что так бывает.