Тема: Газ: быть или не быть?

Ответить в теме
Страница 695 из 1384 ПерваяПервая ... 195 595 645 685 693 694 695 696 697 705 745 795 1195 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,881 по 13,900 из 27671
  1. Вверх #13881
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Южный поток? Это тот, у которого ещё даже экономического обоснования нет? И от которого инвесторы отказываются? Мне всегда нравилась эта непоколебимая уверенность российских пропагандистов. Прям как будто разговариваешь со свидетелем Иеговы, с одной лишь разницей - те в пришествие верят, а этот в отключение Укране газа. Что сказать? Бабене!
    Очевидно, что это чисто пропагандистский трюк... Экономикой тут и не пахнет.


  2. Вверх #13882
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,008
    Репутация
    262
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Крестись, когда кажется... а хотя... вы же, большевички - нквдэшники не верующие вроде...
    А по существу?

  3. Вверх #13883
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Вполне разумно, чтобы все всё построили. На Украине как на географической точке, свет клином не сходится.
    Есть другие страны, у них есть свои интересы.
    Строить обходные трубы выгоднее, чем латать огромную прогнившую украинскую ГТС, причем не за украинский, а за европейский счет.

  4. Вверх #13884
    Живёт на форуме Аватар для M-CAT
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa.UA
    Сообщений
    4,126
    Репутация
    1429
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Строить обходные трубы выгоднее, чем латать огромную прогнившую украинскую ГТС, причем не за украинский, а за европейский счет.
    Расчетик предоставите, хотя бы укрупненные показатели . . . или у Вас как всегда аргументация - "пук в лужу" . . .

    Если так выгодно . . . Ну так стройте свои трубы на здоровье . . . а за российские средства строить не сильно хочется, наверно потому что "ну очень выгодно".

    Настолько "выгодно", что ЕС не горят желанием давать своих денег на эти трубы и всячески затягивают согласования и экологические экспертизы, потому сроки начала стройки СП постоянно переносятся.
    А ВВП со своими немецкими друзьями занимается тем, что рассказывает европейской стороне какая лафа у них начнется, когда постоят эти трубы, выгода и экономия попрёт, только успевай карманы подставлять . . . только денег на стройку дайте

  5. Вверх #13885
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от M-CAT Посмотреть сообщение
    Настолько "выгодно", что ЕС не горят желанием давать своих денег на эти трубы и всячески затягивают согласования и экологические экспертизы, потому сроки начала стройки СП постоянно переносятся.
    Никто ничего не затягивает и по крайней мере на Потоки деньги дает не ЕС, а конкретные инвесторы, а власти стран, участвующих в подобных проектах всегда будут выторговывать свои бонусы вне зависимость от того, кто это будет строить. Как пример, тот же Лиссабонский договор, который сейчас застопорила уже не Ирландия, а Чехия и все по той же причине - без уступок хрен подпишут. Только если по Потокам работа по согласованиям ведется давно и более-менее успешно, то по Набукко к этому даже не приступали. Что касается латания вашей ГТС, то что-то там никакого движения кроме подписания бумажки вообще не наблюдается. Но даже помимо Потоков у России полно альтернатив поставок - от торговли СПГ до перенаправления потоков на восток, а вот у ЕС альтернатив КДВ наплакал.

  6. Вверх #13886
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Строить обходные трубы выгоднее, чем латать огромную прогнившую украинскую ГТС, причем не за украинский, а за европейский счет.
    Европейцам по большому барабану кто им поставляет ресурсы.
    Им нужно убрать риски. Больше всего о политике вопят страны-неофиты ЕС и страны, пытающиеся туда попасть.

  7. Вверх #13887
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Похоже, что европейцев таки достали...
    Переговоры с международными финансовыми институтами о предоставлении "Нафтогазу" кредита приостановлены.

    Об этом заявил представитель президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский в эфире 5 канала.

    "Реформа газового сектора - это была одна из предпосылок, когда Еврокомиссия и международные финансовые институты в конце июля согласились предоставить Украине выгодные кредиты в объеме 1,7 миллиарда долларов", - сказал он.

    "К сожалению, промедление с реформами и двойная игра на уровне правительства привела к тому, что переговоры с международными финансовыми институтами приостановлены", - отметил Соколовский.
    ...
    http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/10/20/100531.htm

  8. Вверх #13888
    Живёт на форуме Аватар для M-CAT
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa.UA
    Сообщений
    4,126
    Репутация
    1429
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    . . . Но даже помимо Потоков у России полно альтернатив поставок - от торговли СПГ до перенаправления потоков на восток, а вот у ЕС альтернатив КДВ наплакал.
    Полно - это два варианта ? ? ?. . . . . . оба неочевидные и оба не смогут переварить весь объем газпромовского экспортного газа . . .
    А мощности для переработки такого количества газа в СПГ уже есть ? Их планируют к строительству под такой объем ?
    С китайцами уже ведут переговоры, но они черти хитрые, готовы начинать торговаться от отметки уже ниже европейских цен. Типа у них экономика дешевых товаров и потому дорогие энергоносители они не потянут.
    И где тут альтернатива такому рынку как ЕС и страны прилегающие ? ? ?

  9. Вверх #13889
    Постоялец форума Аватар для Резонанс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,109
    Репутация
    779
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Похоже, что европейцев таки достали...
    а к тому ещё и вот это

    В пресс-службе Тимошенко отмечают, что на сегодня около 70% общей протяженности газопроводов и около 80% газоперекачивающих агрегатов компрессорных станций характеризуются высоким уровнем морального и физического износа. Не удовлетворяет требованиям по эксплуатации и техническое состояние подземных хранилищ газа.
    ууууууууу......(гримасса графа калиостро из "Формулы любви")
    "В чём секрет политики? В хорошем договоре с Россией.(Отто фон Бисмарк)"

  10. Вверх #13890
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    824
    Репутация
    308
    Цитата Сообщение от Резонанс Посмотреть сообщение
    а к тому ещё и вот это



    ууууууууу......(гримасса графа калиостро из "Формулы любви")
    Газопровод подводит? Не мудрено.
    СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
    Кровавая гебня добавляла в трубопрокат прах невинно убиенных, для сокрытия ужасных преступлений. Сплав из-за негативной энергии быстро разрушается и на уровне молекул отказывается пропускать "Московский" газ. Это далеко спланированная акция , для устроения Холодомора, Газомора, и плясок на Майдане, как единственный ответ зарвавшейся своре Украино.. и только, Украиноненавистников.

  11. Вверх #13891
    Живёт на форуме Аватар для M-CAT
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa.UA
    Сообщений
    4,126
    Репутация
    1429
    Цитата Сообщение от Creed Посмотреть сообщение
    Газопровод подводит? Не мудрено.
    СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО . . . и прочая хренотень
    А эту ветку обязательно замусоривать всякой фигнёй не в тему топика ? ? ?
    Других тем что ли мало ?

  12. Вверх #13892
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Резонанс Посмотреть сообщение
    уууууууу......(гримасса графа калиостро из "Формулы любви")
    Украина нашла решение проблемы!
    Вместо модернизации морально и физически утаревшей ГТС, которая является наследием тоталитаризма, будут строить собственные газопроводы:
    ...
    «Пусть строят. Это – не угроза, а стимул. Ведь Украина никоим образом не может повлиять на Сербию или Данию. Дай Бог, чтобы мы смогли реализовать интересы внутри самой страны. Но пусть строят. Планы и прожекты – это еще не конкретная реальность. Нужно учитывать, в России кризис. Мы должны строить собственные другие газопроводы. В том числе, «Набукко». Его с повестки дня никто не снимал. Думаю, эти договоренности России – всего-навсего паническая реакция на «Набукко», нежели реальность», – в свою очередь, говорит депутат Лилия Григорович из «Нашей Украины».
    ...
    http://www.nr2.ru/ua/253767.html

  13. Вверх #13893
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от M-CAT Посмотреть сообщение
    Полно - это два варианта ? ? ?
    Азия большая и потребности ее растут на порядок быстрее, чем в Европе, тем более, что все больше производств мигрируют в Азию. Вполне вероятно, что в ближайшие несколько десятилетий Европа перестанет быть главным потребителем энергоресурсов на материке.

  14. Вверх #13894
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Думаю, эти договоренности России – всего-навсего паническая реакция на «Набукко», нежели реальность», – в свою очередь, говорит депутат Лилия Григорович из «Нашей Украины».
    Балдею от этих разноцветных украинских экономистов! )))

    "Первым по самому популярному маршруту NABUCCO - Туркмения-Азербайджан-Грузия-Турция - нанес удар президент Азербайджана. Он заявил, что из-за завышенных тарифов на транзит газа через Турцию, которые на 70 процентов превышают рыночные цены, Азербайджан уже почти два года лишен возможности экспортировать свой газ в Европу. При этом, как выясняется, Азербайджан продает свой газ Турции по цене, составляющей треть от мировых цен.
    Среди возможных маршрутов поставок газа азербайджанский президент назвал Россию и Иран. То есть речь идет о подключении к российско-итальянскому проекту "Южный поток". Затем "палки в колеса" вставила Туркмения, сообщив о намерении включить в новые контракты пункт о том, что покупатели туркменского газа не имеют права реэкспортировать его в третьи страны."
    "До конца года будет введен в эксплуатацию мощный газопровод Туркмения-Китай, строится дополнительная трасса в соседний Иран, уже подписан протокол с Пакистаном об ускорении реализации Трансафганского проекта.
    В такой ситуации Анкара могла бы ответить эффективным контрударом. Но она согласилась на строительство "Южного потока", что стало известно после телефонного разговора президента России Дмитрия Медведева с президентом Турции Абдуллой Гюлем. Напомним, что ранее Турция не соглашалась предоставить свою территорию для создания трубопровода, что было одним из препятствий для реализации проекта.
    Таким образом, в регионе Каспия складывается новая геополитическая конфигурация. За скобки выводится проблема спорных месторождений на Каспии, из-за чего возникли определенные сложности во взаимоотношениях между Азербайджаном и Туркменией. Это означает, что на иранском направлении может потенциально сложиться тандем Баку-Ашхабад с подключением к нему Москвы и Анкары. Именно эту тенденцию просчитывает известный американский специалист по Евразии, последовательный критик Ирана Ариель Коэн. По его мнению, "Турция ориентируется на российский и иранский газ". Но, вопреки утверждениям американского аналитика, это не должно привести к ухудшению турецко-азербайджанских отношений. Другое дело, что ввод в действие так называемого запасного маршрута NABUCCO - Туркмения+Азербайджан-Иран-Турция (в обход Грузии) и присоединение Азербайджана к "Южному потоку" - в обход Украины - может не понравиться американцам."
    http://www.regnum.ru/news/1217146.html

  15. Вверх #13895
    Живёт на форуме Аватар для M-CAT
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa.UA
    Сообщений
    4,126
    Репутация
    1429
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Азия большая и потребности ее растут на порядок быстрее, чем в Европе, тем более, что все больше производств мигрируют в Азию. Вполне вероятно, что в ближайшие несколько десятилетий Европа перестанет быть главным потребителем энергоресурсов на материке.
    Интересно Вы повернули . . . Как-то противоречиво получается . . . а как же Потоки, которые задумывались для удовлетворения растущих потребностей в ПГ стран Европы. . .
    Неужели Вы уже начинаете сомневаться в их целесообразности ? ? ?

  16. Вверх #13896
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Путин обещал Берлускони запустить "Южный поток" раньше "Северного"


    http://www.newsru.com/finance/22oct2009/spotok.html

  17. Вверх #13897
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от M-CAT Посмотреть сообщение
    Интересно Вы повернули . . . Как-то противоречиво получается . . . а как же Потоки, которые задумывались для удовлетворения растущих потребностей в ПГ стран Европы
    Потоки заменят некоторых заносчивых транзитеров-лимитрофов, которые мечтают сохранить преференции, какие у них были в Советском Союзе, но при этом не быть никому должными. С Потоками и Набукко Европа по крайней мере не будет каждый год со страхом ожидать украинского новогоднего подарка, а что касается увеличения поставок в Европу, то этот вопрос никто даже не поднимал, тем более, что после кризиса это вообще неактуально. Зато Китай кризис практически не заметил и производство там продолжает расти.

  18. Вверх #13898
    Живёт на форуме Аватар для M-CAT
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa.UA
    Сообщений
    4,126
    Репутация
    1429
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Потоки заменят некоторых заносчивых транзитеров-лимитрофов, которые мечтают сохранить преференции, какие у них были в Советском Союзе, но при этом не быть никому должными. С Потоками и Набукко Европа по крайней мере не будет каждый год со страхом ожидать украинского новогоднего подарка, а что касается увеличения поставок в Европу, то этот вопрос никто даже не поднимал, тем более, что после кризиса это вообще неактуально. Зато Китай кризис практически не заметил и производство там продолжает расти.
    И опять тема войн, а разве Украине они выгодны ? ? ?
    Это потеря денег от транзита и перевод своей ГТС в нештатный режим, а это по отзывам газовщиков, состоит из кучи очень непростых мероприятий и процедур, снижение лимитов газа для промышленности и т.д.
    . . . а что касается увеличения поставок в Европу, то этот вопрос никто даже не поднимал, тем более, что после кризиса это вообще неактуально. . .
    Очень даже "поднимал". Читайте источники по теме и не придумывайте:
    Эксперты сходятся во мнении, что в средне- и долгосрочной перспективе потребление газа в ЕС будет возрастать. К 2020-2025 годам Европе дополнительно понадобится около 200 млрд куб. м газа в год. Страны, которые ранее не потребляли газ в больших объемах для промышленных нужд, скорее всего будут ориентировать свои экономики на его использование, так как уголь, мазут и атомная энергетика существенно уступают газу по экологичности. . . .

    Основной целью проекта «Южный поток» является удовлетворение дополнительного спроса на природный газ в Европе. Газпром поддерживает точку зрения ЕС, что так называемый «южный коридор» имеет растущее значение для европейского газового рынка.
    Взято с: http://south-stream.info/

  19. Вверх #13899
    Постоялец форума Аватар для Резонанс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,109
    Репутация
    779
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Украина нашла решение проблемы!
    Вместо модернизации морально и физически утаревшей ГТС, которая является наследием тоталитаризма, будут строить собственные газопроводы:
    Мы должны строить собственные другие газопроводы. В том числе, «Набукко». Его с повестки дня никто не снимал. Думаю, эти договоренности России – всего-навсего паническая реакция на «Набукко», нежели реальность», – в свою очередь, говорит депутат Лилия Григорович из «Нашей Украины».
    ...
    http://www.nr2.ru/ua/253767.html
    Афигеть! С головкой у тёти явно не всё здорово. Вот к чему приводит патологическая русофобия.
    "В чём секрет политики? В хорошем договоре с Россией.(Отто фон Бисмарк)"

  20. Вверх #13900
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,008
    Репутация
    262
    Цитата Сообщение от Резонанс Посмотреть сообщение
    Афигеть! С головкой у тёти явно не всё здорово. Вот к чему приводит патологическая русофобия.
    Так оно ж спец по экономике _http://www.grigorovich.openua.net/bio.php


Ответить в теме
Страница 695 из 1384 ПерваяПервая ... 195 595 645 685 693 694 695 696 697 705 745 795 1195 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения