Свекрови - II

[aliska_leto]

Девочки, благодарю за поддержку!
Очень приятно! Не могла сегодня писать- спала полдня.
Да, инфекционное отделение.
С дыханием норм, я сильно горела ночью. И меня начинало подбрасывать вверх от трясучки, а сделать ничего не могла.
Муж тоже заболел, но он дома.
Почему я думаю, что не так- я болела воспалением легких, это что то совсем другое.
Я б такая, что капалась по полной программе, а врачи говорят- протокол. Днем мне полегче, а ночью какой то треш был. Дома такого не было.
В общем- это все тяжело, особенно морально.
Алиса, Кариатида- рада за вас очень!
Давайте про Онегина) его в школе я проходила.
В общем лечусь. Успокоительные пью тоже.
Я кстати чувствую вкусы. Поэтому иногда сьедаю еду и соседки по палате, если она не хочет.

Фух. Спала - значит хорошо!
Всем спасибо тоже за пожелания.
Итак, Онегин
Ему автор конечно симпатизирует, но блин, какой же все таки эгоистичный чудак на букву М.
Про Пушкина Лермонтов написал "погиб поэт, невольник чести, пал, оклеветанный молвой"... Вот именно чести ИМХО у Онегина нет ваще нифига прям в комплекте не дали. Я люблю сложных героев, но к нему не могу испытывать симпатию, каким бы милым его не изображал автор

[РРР]

Фух. Спала - значит хорошо!
Всем спасибо тоже за пожелания.
Итак, Онегин
Ему автор конечно симпатизирует, но блин, какой же все таки эгоистичный чудак на букву М.
Про Пушкина Лермонтов написал "погиб поэт, невольник чести, пал, оклеветанный молвой"... Вот именно чести ИМХО у Онегина нет ваще нифига прям в комплекте не дали. Я люблю сложных героев, но к нему не могу испытывать симпатию, каким бы милым его не изображал автор

Для меня он тоже мудак обыкновенный. Из категории мужчин, которых лучше остерегаться.
Главное, в школе это все преподносилось как любовь любовная.
Почему то вспомнился Тихий Дон. Там тоже эта любовная линия страстная. Посмотрел мой муж сериал. Говорит- для меня этот Гриша чистый подонок. А изображен как достойнейший казак.

[Freedom*]

Для меня он тоже мудак обыкновенный. Из категории мужчин, которых лучше остерегаться.
Главное, в школе это все преподносилось как любовь любовная.
Почему то вспомнился Тихий Дон. Там тоже эта любовная линия страстная. Посмотрел мой муж сериал. Говорит- для меня этот Гриша чистый подонок. А изображен как достойнейший казак.

Я вот тоже не вижу достоинств в Григории

[элькая]

Я вот тоже не вижу достоинств в Григории

Чой та? )

достойнейший казак

Извините, что не Стас Михайлов)



Наташу жаль, сломали.
Да и вообще судеб поломанных в братоубийственной...

Алиса, а Трилогию "конь рыжий" "тополь.." "хмель" читала?

П.с. а, да. Нужно просто посмотреть исторические корни тех казаков.)

[aliska_leto]

Чой та? )

Извините, что не Стас Михайлов)



Наташу жаль, сломали.
Да и вообще судеб поломанных в братоубийственной...

Алиса, а Трилогию "конь рыжий" "тополь.." "хмель" читала?

П.с. а, да. Нужно просто посмотреть исторические корни тех казаков.)

нет конечно, я ж антисоветчик))))))
девочки, ну вы сравнили теплое с мягким, где Пушкин, а где Шолохов)

[элькая]

нет конечно, я ж антисоветчик))))))
девочки, ну вы сравнили теплое с мягким, где Пушкин, а где Шолохов)

Та достаточно послушать пукиноведов, там такое можно услышать)))
Хотя, согласна... Пушкин легкий такой. Как Моцарт фееричный.)

[aliska_leto]

Для меня он тоже мудак обыкновенный. Из категории мужчин, которых лучше остерегаться.
Главное, в школе это все преподносилось как любовь любовная.
Почему то вспомнился Тихий Дон. Там тоже эта любовная линия страстная. Посмотрел мой муж сериал. Говорит- для меня этот Гриша чистый подонок. А изображен как достойнейший казак.

в школе я его иначе понимала, да
а по факту он очень хорошо описал, как заключались многие браки тогда. И что по иронии, судьбу матери должна была повторить Ольга, ибо имела сходные установки с мамой и подходящий характер, а повторила Татьяна((

[aliska_leto]

Та достаточно послушать пукиноведов, там такое можно услышать)))
Хотя, согласна... Пушкин легкий такой. Как Моцарт фееричный.)

ну он тоже иронизировал немного над Онегиным, особенно когда писал, что мол Онегин благородно поговорил с Татьяной. Там же явная ирония, не буду сейчас искать главу) потому что то напыщенное объяснение в саду с поучениями сложно назвать благородным

[Tanchik]

Кстати, где-то читала, что обычное представление, что Татьяна вышла за старика вообще-то неверно, муж ее, генерал, был мужчина видный, а мудила (простите за резкость) этот Онегин еще тот, правильно его Татьяна прогнала)).

[aliska_leto]

Та достаточно послушать пукиноведов, там такое можно услышать)))
Хотя, согласна... Пушкин легкий такой. Как Моцарт фееричный.)

какие пуки они изучают?)

[aliska_leto]

Кстати, где-то читала, что обычное представление, что Татьяна вышла за старика вообще-то неверно, муж ее, генерал, был мужчина видный, а мудила (простите за резкость) этот Онегин еще тот, правильно его Татьяна прогнала)).

а там вроде не было в тексте, что он старик. Тучный это 100%, взрослый - тоже, чин же внушительный, но про старика прям не помню.
прогнала, но любила ж все равно даже после отказа его, так ему и сказала(((

[элькая]

какие пуки они изучают?)

Ой) не знаю при КОВИД запахи вроде не ощущаются. Нюхает табачный дым и тухлые яйца.

[элькая]

а там вроде не было в тексте, что он старик. Тучный это 100%, взрослый - тоже, чин же внушительный, но про старика прям не помню.
прогнала, но любила ж все равно даже после отказа его, так ему и сказала(((

А сколько было лет престарелой матери Татьяны?))

[aliska_leto]

Ой) не знаю при КОВИД запахи вроде не ощущаются. Нюхает табачный дым и тухлые яйца.

оффтоп) моя подруга вчера приехала из командировки, ехала поездом. Официально заявляет, что вареные яйца в поезде все еще в моде. Харьков-Киев идет Интерсити 4 часа))))

[aliska_leto]

А сколько было лет престарелой матери Татьяны?))

кстати интересный вопрос. Она у Пушкина проходит как милая старушка, а муж так ваще умер, ну допустим даже если 50. Чет она девок поздно родила)))) наверное не сразу, потому что металась тиам и кстати даже думала развестись поначалу (мать Лариных, Полина, была влюблена в другого, несерьезного тусовщика - солдата, игрока и т.д, а выдали ее за прям типичного барина) Это ж кто вдруг не помнит, про их отношения легендарное "привычка свыше нам дана, замена счастию она"

[элькая]

кстати интересный вопрос. Она у Пушкина проходит как милая старушка, а муж так ваще умер, ну допустим даже если 50. Чет она девок поздно родила)))) наверное не сразу, потому что металась тиам и кстати даже думала развестись поначалу (мать Лариных, Полина, была влюблена в другого, несерьезного тусовщика - солдата, игрока и т.д, а выдали ее за прям типичного барина) Это ж кто вдруг не помнит, про их отношения легендарное "привычка свыше нам дана, замена счастию она"

Тане, по утверждениям, пуковедов) было 13. Вот и считай (с))))

Я не помню как они подсчитали, но милой старушке было 38

[aliska_leto]

Тане, по утверждениям, пуковедов) было 13. Вот и считай (с))))

Я не помню как они подсчитали, но милой старушке было 38

17 лет ей было, когда отдали замуж.. да, получается не больше 40ка.
капец)))

[элькая]

17 лет ей было

Мы можем только гадать)

Уничтожать предрассужденья, Которых не было и нет У девочки в тринадцать лет!" То есть на момент написания письма Татьяне было 13 или даже 12 лет... Но никак не 17...
Пушкин не предполагал чтение читателями писем ни Вяземскому, ни кому бы то ни было. На протяжении всего романа указан возраст Татьяны; 13 лет, когда пишет письмо, а скоро именины - 14 лет. Число 13 упоминается 2 раза ( у Пушкина нет ничего случайного). Вопрос к оппонентам: неужели эти строки написаны про 17 девушку? Или с Пушкиным что-то не так? "Но куклы даже в эти годы Татьяна в руки не брала; Про вести города, про моды Беседы с нею не вела. И были детские проказы Ей чужды"
По тексту встречается упоминание письма 13-летней девочки, которая может быть только Татьяной

Одно из предположений.

А помнишь ты хотела поехать в Турцию отдыхать. обиделась еще на меня)

[vaal717]

"Но куклы даже в эти годы Татьяна в руки не брала; Про вести города, про моды Беседы с нею не вела. И были детские проказы Ей чужды"

Вы знаете, вот наблюдаю за мелкой. С одной стороны, в голове мальчики "ах, он меня любит..." и все такое. С другой стороны - когда никто не видит (или видит, но этого кого-то по-быстрому выгоняют из комнаты) играем в куколки и бегает "как Наруто" (кто не знает - это такой герой манги, что ли). С третьей - все сформировано ого-го как)))) И это все в неполных тринадцать. Так что Татьяне вполне могло быть 13. Или даже меньше)

[aliska_leto]

Мы можем только гадать)


Одно из предположений.

А помнишь ты хотела поехать в Турцию отдыхать. обиделась еще на меня)

не помню и не пойму, каким боком Турция)) это проверка моей памяти?) ну она хорошая, да, но не идеальная))

вообще, слог Пушкина особенно для 18го века это конечно чудо. Нет у него драм сильных, грусть и меланхолия даже в самых таких невеселых произведениях ИМХО.
Он для меня гений, несомненно, но все равно, Толстой - это прям мощь