Тема: Мой Бог меня рабом не называл!

Закрытая тема
Страница 243 из 489 ПерваяПервая ... 143 193 233 241 242 243 244 245 253 293 343 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,841 по 4,860 из 9761
  1. Вверх #4841
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5239
    Как-то на фоне вашего разговора, слова из песни:
    "Я его слепила из того, что было,
    А потом что было, то и полюбила" - особенно жутко звучат... Это чтож могло под руку-то подвернуться, страшно подумать...
    Тишина.


  2. Вверх #4842
    Постоялец форума Аватар для Forrest Gump
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,099
    Репутация
    1354
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Попробуйте, для начала, стать для науки столь же значимым, как Эйнштейн. А потом, мы обсудим верный он дал ответ или нет.
    И Вам того же. + еще научиться понимать Эйнштейна

  3. Вверх #4843
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    И Вам того же. + еще научиться понимать Эйнштейна
    Я бы предложил для паритетности с оппонентом встречно стать такой же святой, как Матерь Божья. Думаю Эйнштейн для науки сопоставим с Богоматерью для религии.

  4. Вверх #4844
    Постоялец форума Аватар для 4е
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,611
    Репутация
    1748
    Мнение А. Эйнштейна:
    хотелось бы отметить, что первоисточником этой идеи был не Эйнштейн, а Блаженный Августин В нем существование Бога выводится из самого понятия Всевышнего. Бог мыслится одаренным всеми совершенствами, поэтому из его свойств нельзя исключить свойство существования.
    Потом, в XII веке Фома Аквинский перевел в систему, разработав пять доказательств существования бытия Божьего, которые впоследствии были опровергнуты Иммануилом Кантом.
    Кант считал, что теоретически и логически существование Всевышнего доказать невозможно, и его мнение не опровергнуто до сих пор. Но ведь потребность в Творце и Защитнике никто не отменял. Поэтому Канту пришлось принять существование Бога в качестве постулата практического разума и построить свое, нравственное доказательство. Основано оно на необходимости веры в нравственного правителя мира, без которого невозможно установить баланс между моралью и человеческими стремлениями к удовольствиям.

    как-то так

  5. Вверх #4845
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,775
    Репутация
    135
    Цитата Сообщение от Fitzwalter Посмотреть сообщение
    Если б дали много глины
    Я б слепил народ Ичиу.
    Населил бы им планету!
    Дал бы новые заветы.
    Приказал бы чтить и помнить,
    Лбом гранит долбить и хныкать.
    И просить заехать в гости.
    Чтоб пришествие отметить,
    О котором бы планете
    Сообщили все газеты!
    Были б полные клазеты
    Грешников и покаянцев,
    Ведь вершить я суд приеду
    На небесной колеснице
    И моя десница в волю
    Пыткой грешных насладится...
    ----------------------------
    Написано в негодовании... 18.10.09
    что за ветхозаветный рэп? по свежей давайте - про то как рабы трудятся, а язычнеги пьют, жрут и сношаются в это время всласть. наше - родноверское давайте, свежевысосанное из пальца. Про Русь - про огнем и мечем какого-нибудь пафоса побольше.

  6. Вверх #4846
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    хотелось бы отметить, что первоисточником этой идеи был не Эйнштейн, а Блаженный Августин В нем существование Бога выводится из самого понятия Всевышнего. Бог мыслится одаренным всеми совершенствами, поэтому из его свойств нельзя исключить свойство существования.
    Потом, в XII веке Фома Аквинский перевел в систему, разработав пять доказательств существования бытия Божьего, которые впоследствии были опровергнуты Иммануилом Кантом.
    Кант считал, что теоретически и логически существование Всевышнего доказать невозможно, и его мнение не опровергнуто до сих пор. Но ведь потребность в Творце и Защитнике никто не отменял. Поэтому Канту пришлось принять существование Бога в качестве постулата практического разума и построить свое, нравственное доказательство. Основано оно на необходимости веры в нравственного правителя мира, без которого невозможно установить баланс между моралью и человеческими стремлениями к удовольствиям.

    как-то так
    То есть если Бог нравственный хранитель мира, то значит ему противостоят какие-то равные ему силы ? Например боги покровительтствующие маньякам педофилам и мешающие порой восторжествовать справедливости и каре, ну или остановить злодеев еще до того как они совершат свое преступление?
    Вам не кажется, что в данном аспекте сама идея Бога нравственного и всемогущего абсурдна?

  7. Вверх #4847
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    Цитата Сообщение от Тигролов Посмотреть сообщение
    что за ветхозаветный рэп? по свежей давайте - про то как рабы трудятся, а язычнеги пьют, жрут и сношаются в это время всласть. наше - родноверское давайте, свежевысосанное из пальца. Про Русь - про огнем и мечем какого-нибудь пафоса побольше.
    Православные христиане пьют жрут и сношаются на равне со всеми. Не вижу тут никакого обличения неправославных. )

  8. Вверх #4848
    Постоялец форума Аватар для 4е
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,611
    Репутация
    1748
    Цитата Сообщение от Fitzwalter Посмотреть сообщение
    То есть если Бог нравственный хранитель мира, то значит ему противостоят какие-то равные ему силы ? Например боги покровительтствующие маньякам педофилам и мешающие порой восторжествовать справедливости и каре, ну или остановить злодеев еще до того как они совершат свое преступление?
    Вам не кажется, что в данном аспекте сама идея Бога нравственного и всемогущего абсурдна?
    Конечно, абсурдна. Это расширенный ответ на якобы размышления студента Энштейна. Там выше было:

    Мнение А. Эйнштейна:
    Существует ли холод? Холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности, является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
    Темнота существует? Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту.
    Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.

    Зло существует? Зла не существует для Бога. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога.
    Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

    Православные христиане пьют жрут и сношаются на равне со всеми.
    не они с упреком и с чувством вины

  9. Вверх #4849
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    Эйнштейн так ловко расскладывает понятия по полкам, но при этом он упоминает Бога, определения которому не может дать никто. Все-таки это видимо дань воспитанию или остаткам приверженности культурной традиции.
    Дело в другом, нет никакого Бога в том понимании, в котором мы его пытаемся представить. Попытки понять откуда все взялось и почему существуют удивительные вещи не поддающиеся логическому объяснению абсурдны потому, что человек скорее всего обделен качествами, которые могли бы дать ему правильное понимание сути некоторых вещей.
    Потому все споры на божественные темы изначально обречены на провал.)

  10. Вверх #4850
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Fitzwalter Посмотреть сообщение
    Эйнштейн так ловко расскладывает понятия по полкам, но при этом он упоминает Бога, определения которому не может дать никто. Все-таки это видимо дань воспитанию или остаткам приверженности культурной традиции.
    Все еще проще: Эйнштейн этого никогда не говорил

  11. Вверх #4851
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Север, учитывая, что из всех моих тематических оппонентов, Вы мне наиболее симпатичны, хотя бы потому, что владеете предметом, о котором спорите, не путаете Никоновскую реформу с Крещением Руси, не относите Свидетелей Иеговы и Адвентистов седьмого дня, а также католиков к РПЦ, я подумала и решила все-таки ответить на Ваш пост:
    По моему здесь никто этого не путает. Подозреваю что аналогичным багажом знаний
    как вышеописанный владеют и те нищие, что стоят возле церквей, т.е. это минимум доступный всем.
    Не раз замечал часто люди, которые в состоянии постигнуть столь обширный пласт знаний
    вроде того чем отличны адвентисты от баптистов далее проявляют почему то полное игнорирование
    куда более значимого материала, ну там перестают адекватно реагировать и сопоставлять
    отнюдь не умозрительные факты (коими так любит жонглировать мастера религиозного жанра)
    или представлять их в таком абсурдном виде, за которым их значение проявляется в другой плоскости
    не привычной для людей с средним и высшим образованием и доступной людям, которые благодаря
    институту церкви становятся способны увидеть их в этом свете. Т.е. это такие маленькие последствия
    религиозного образования, принимающие те или иные формы в зависимости еще и от присущих
    индивидууму изначально талантов и свойств характера. Но несомненно, что в этих процессах
    формирования знаний и мировоззрения деятельное участие принимала та или иная религиозная доктрина
    и причудливость форм и конструкций знания вызвана именно стигматами веры, которые смешиваясь
    с другими уровнями информационного обеспечения выстраивают и структурируют это знание уже
    в новом качестве не присущим ему изначально.


    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    "Если мы задаемся вопросом, почему всемогущий творец не устраняет предпосылок
    приводящих к дальнейшему возникновению зла (видимых им), то, по крайней мере, мы задаем справедливый вопрос логически обоснованый, а ваша гипотеза, на чем основана?"

    Основана
    1. Позиция Церкви:
    2. Философская позиция:
    3. Мнение науки:
    4. Мнение А. Эйнштейна:
    Да, да это более менее известно. Другое дело первородный грех, вершина христианской теологии.
    Заключение человечества на веки в тенета порока и дьявольской плоти. Собственно его базовая часть зизждится на происхождении зла из свободного выбора человека. Можно и далее развивать логическое обоснование, что зло как фактор не является не выбором человека, не выбором творца, но не вижу смысла
    ведь история со свободным выбором человека есть чисто гипотетический вариант происхождения зла. Со многими неизвестными, т.е. сориентироваться на какие то изначальные аксиомы и постулаты
    вообще невозможно в виду их отсутствия в самой преамбуле этой истории. Какие механизмы и шестерни
    включает свободный выбор можно гадать разве что на кофейной гущи. С другой стороны все эти, по сути
    надуманные допущения идеологами христианства дают им простор для спекуляций и ложных положений
    в основе, которых лежит и идея первородного греха. Скорее что эти манипуляции уже плавно перетекают
    в инструментарии власти и направлены на внедрение в сознание людей некоего микрочипа или передатчика навязанных установок приводящих к заданным параметрам и алгоритмам поведения,
    если желаете можно продолжить беседу в этом направлении благо область ее носит координаты нашего бытия и вполне познаваема,и обозрима .

    P.S.Кстати ни коим образом не очевидно каким макаром первородный грех и сексуальность
    проснувшаяся вдруг , между собой взаимосвязаны..Скорее к кофейной гуще....
    Последний раз редактировалось sever-sv; 19.10.2009 в 00:08.

  12. Вверх #4852
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Все еще проще: Эйнштейн этого никогда не говорил
    Я гипотетически истолковал.
    Мне тоже даже без проверки на подлинность показалось, что для Эйнштейна это как-то по-ламерски.

  13. Вверх #4853
    Постоялец форума Аватар для Munir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,606
    Репутация
    1711
    все рождаются, пьют, жрут, сношаются и дохнут...

    никакой разницы христианин ты, иудей или язычнег.

    Тока одни птьют жрут и сношаются себе в кайф, а другию страдают, мучаются, боятся гнева господня, но все равно пьют жрут и сношаются...

    Но всем рассказывают как на самом деле это плохо некрасиво и безнравственно.
    Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.

  14. Вверх #4854
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    а почему не родилось, если прародительница? ведь так все просто.
    Потому, что у земли нет для этого ммм... подходящего органа.
    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    1. muv, где бог? :
    <Долго и внимательно смотрит, со вздохом>Приплыли тапочки к дивану. <Тихим и ласковым голосом> Бог везде, Он вездесущ. Я Вам уже рассказывала.

    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    2. на Еву глины уже не хватило? :
    Я обещала Северу не цитировать Библию, он сильно расстраивается, Вы сами прочтите, там все написано.
    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    3. что за заморочка была с Лилит?:
    Никакой заморочки. В Библии Лилит не упоминается. Обратитесь к иудеям. Это их персонаж

    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    4. неужели приятнее чувствовать себя сотворенной "буратиной", чем рожденной? не понимай
    Ну не понимай, так не понимай. Не переживай, это тоже предусмотрено.

  15. Вверх #4855
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,775
    Репутация
    135
      Показать скрытый текст
    Как же я лоханулся


    мы рожденные "буратины" от сотворенных первых людей.

  16. Вверх #4856
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    Вы не представляли, пусть гипотетически, что через пару лет погибшие тогда люди могли создать большую беду своим существованием? ЭТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ. Ведь пути Бога вполне исповедимы... И просто так в ЕГО Мире ничего не происходит.
    Пока большую беду своим существованием создают люди оправдывающие массовые убийства, но чисто гипотетически Бог посылает их в назидание для всех остальных. Я думаю что если такой важной персоне как ты упадет что-то на голову, то это будет минимум небольшая комета

  17. Вверх #4857
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    У Тигролова какие-то навязчивые фантазии о загробном существовании. Мания просто какая-то. )

  18. Вверх #4858
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение


    Я обещала Северу не цитировать Библию, он сильно расстраивается
    Не могу определить только чем вызвано это явление слабостью желудка или качеством предлагаемой духовной пищи.


    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    4. Мнение А. Эйнштейна:

    Космическая религия Альберта Эйнштейна: детективная история

      Показать скрытый текст
    Во что верил Эйнштейн




    Если открытие одной истины привело Галилея в тюрьмы инквизиции, то к каким пыткам присудили бы того, кто открыл бы их все.
    Гельвеций К.
    Последний раз редактировалось sever-sv; 19.10.2009 в 00:25.

  19. Вверх #4859
    Постоялец форума Аватар для Munir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,606
    Репутация
    1711
    Цитата Сообщение от Тигролов Посмотреть сообщение
    а чего бы Христу не поклонится?
    Ээээ...

    А где там Христос? не увидел...
    Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.

  20. Вверх #4860
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5239
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Пока большую беду своим существованием создают люди оправдывающие массовые убийства, но чисто гипотетически Бог посылает их в назидание для всех остальных. Я думаю что если такой важной персоне как ты упадет что-то на голову, то это будет минимум небольшая комета
    Вы переносите на меня своё восприятие мира... это вполне по христиански грозить всеми... ))) кометами, тому кто думает иначе чем Вы. Я не оправдываю массовые убийства, я этого не писала. Я попросила Вас воспользоваться мозгом, для мыслительного процесса над тем, чтоб найти для себя лично причины произошедшего тогда, если Вам это так нужно. Мне это небыло нужно ни тогда, ни сейчас - то время прошло. Вернуть его чтоб изменить, нет возможности у простого человека. А вот недопустить подобного можно, не допуская для начала разрушительных мыслей в себе, если есть такая возможность. Есть или нет? У "добрых" и добрых людей не желать друг другу гибели? Лично моё мнение, что именно из-за таких ярых желателей, происходят все катастрофы на Земле... Слишком вас много "доброжелателей" расплодилось... Слишком уж вы не хотите следить за чистотой своих мыслей... говорите не подумав, чем это может обернуться для Мира.

    Допустим на меня упадет комета... во первых я погибну сразу, но она то упадет не только на меня, но и на Землю (так сказать) после меня. Во-вторых, на планете из-за падения кометы будет масса катаклизмов, которые повлекут гибель как вы говорили "ни в чём не повинных людей?"
    Я то погибну, Ваше "негодование" будет удовлетворено. Но я пойду своим путём дальше в развитии, а вот Вы будете жить на покалеченной Вашим пожеланием планете и стенать: "Господи за что? И почему именно я должен терпеть эти мучения, лишения?"
    А за то, что прежде чем что-то желать, стоит думать. Чем Ваше желание закончится для всего Мира, а не для одного вас любимого, или для того кому Вы пожелали "добра"...
    Всего Вам доброго наедине с Вашими "добрыми" желаниями, меня они никак не касаются - я убита Вашей воображаемой кометой. Только воображаемой для того, чтоб Мир остался цел. Для того чтоб именно Ваше желание, не повлекло большие жертвы.
    Последний раз редактировалось РаНаЯр; 19.10.2009 в 08:24.
    Тишина.


Закрытая тема
Страница 243 из 489 ПерваяПервая ... 143 193 233 241 242 243 244 245 253 293 343 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения