Тема: Коронавирус. Новый вирус из Китая *

Ответить в теме
Страница 2682 из 7817 ПерваяПервая ... 1682 2182 2582 2632 2672 2680 2681 2682 2683 2684 2692 2732 2782 3182 3682 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 53,621 по 53,640 из 156329
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Шаки
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,815
    Репутация
    2425

    По умолчанию Коронавирус. Новый вирус из Китая *

    Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

    Украина:
    Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
    МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
    ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
    Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
    Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

    Одесса:
    Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

    Ход вакцинации от коронавируса в мире

    Актуальные статистические данные по заболеваемости:
    - Worldometers
    - Johns Hopkins University

    Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




    Запись на вакцинацию по телефонам:

    788-97-04



    Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
    Запрет на общение в теме БАР-КАС
    Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
    Запрет на общение в теме Buzza
    Запрет на общение в теме Бозон
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 12.10.2021 в 10:33.

  2. Вверх #53621
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,252
    Репутация
    1601
    Цитата Сообщение от Soulod Посмотреть сообщение
    Вы забыли еще Авакова, как узкого специалиста)))
    Если смотреть со стороны, то картинка такова, что или медицина и наука в каменном веке на нашем шарике или просто пришел пушистый зверек, а его назвали коронавирусом. Ну раз создалась такая критическая масса, эпидемия. Так созовите столпов-вирусологов и общими, как говорится , стараниями изучите его. Ну не рептилоиды, в конце концов его запустили, чтобы он не поддавался никаким научным исследованиям. Уже столько месяцев только противоречивая информация и ничего более.
    Все что Вы наблюдаете называется "бардак обыкновенный" причем в масштабах всего земного шарика по причине глобализации. Медики и ученые могут собираться и что-то решать сколько угодно, но до Вас будет доходить только та информация которую распространяют ... "заангажированные" источники.


  3. Вверх #53622
    Живёт на форуме Аватар для Soulod
    Пол
    Женский
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,790
    Репутация
    4486
    Цитата Сообщение от Seth@ Посмотреть сообщение
    Все что Вы наблюдаете называется "бардак обыкновенный" причем в масштабах всего земного шарика по причине глобализации. Медики и ученые могут собираться и что-то решать сколько угодно, но до Вас будет доходить только та информация которую распространяют ... "заангажированные" источники.
    Впрочем, как всегда.((
    Всё будет хорошо!

  4. Вверх #53623
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Интервью с начальником харьковской инфекционки.

    https://www.newsroom.kh.ua/news/vrachey-postavili-na-koleni-glava-infekcionki-pavel-nartov-0

  5. Вверх #53624
    Ковидофил

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    9,905
    Репутация
    4053
    Трохи гумору.

      Показать скрытый текст
    Нова версія походження коронавірусу
    "Джерелом влади в Україні є людина з картонкою."

  6. Вверх #53625
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Soulod Посмотреть сообщение
    Вы забыли еще Авакова, как узкого специалиста)))
    Если смотреть со стороны, то картинка такова, что или медицина и наука в каменном веке на нашем шарике или просто пришел пушистый зверек, а его назвали коронавирусом. Ну раз создалась такая критическая масса, эпидемия. Так созовите столпов-вирусологов и общими, как говорится , стараниями изучите его. Ну не рептилоиды, в конце концов его запустили, чтобы он не поддавался никаким научным исследованиям. Уже столько месяцев только противоречивая информация и ничего более.
    Примерно по вашему рецепту работали врачи- инфекционисты в немецких концлагерях. Никакого беспорядка, все заключённые поделены на группы, разным группам прививают разные болезни, делят группы дальше на контрольные и экспериментальные. Контрольным группам дают возможность умирать без лечения, над остальными группами ставят разные эксперименты- изучают влияние различных факторов и лекарств на ход болезни. Все аккуратно записывают и систематизируют, отработанный материал сжигают в печах, туда же уходят бесперспективные образцы... Вам так видится научный эксперимент в условиях пандемии? И да- результаты были, конечно. Немцы научились спасать моряков в холодной воде, утопив и заморозив несколько десятков тысяч заключённых, научились стрептоцидом побеждать гангрену...

  7. Вверх #53626
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от Soulod Посмотреть сообщение
    Вы забыли еще Авакова, как узкого специалиста)))
    Если смотреть со стороны, то картинка такова, что или медицина и наука в каменном веке на нашем шарике или просто пришел пушистый зверек, а его назвали коронавирусом. Ну раз создалась такая критическая масса, эпидемия. Так созовите столпов-вирусологов и общими, как говорится , стараниями изучите его. Ну не рептилоиды, в конце концов его запустили, чтобы он не поддавался никаким научным исследованиям. Уже столько месяцев только противоречивая информация и ничего более.
    Все просто. Люди хотят популярности. А как ученным или институтам дать о себе заявить? Выдвинуть какую-то сенсационную теорию, которую разнесут СМИ. Причем часто они выдвигают лишь как предположения, типа надо проверить (дайте денег на это), а СМИ уже прямо рассказывают, что ученные доказали.
    Ничего особо противоречивого в научных кругах нет, так иногда проскакивают какие-то сомнительные вещи, но к ним научное сообщество(кроме тех кто предположил) относится скептически
    Это снова вопрос вероятности )

  8. Вверх #53627
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Все просто. Люди хотят популярности. А как ученным или институтам дать о себе заявить? Выдвинуть какую-то сенсационную теорию, которую разнесут СМИ. Причем часто они выдвигают лишь как предположения, типа надо проверить (дайте денег на это), а СМИ уже прямо рассказывают, что ученные доказали.
    Ничего особо противоречивого в научных кругах нет, так иногда проскакивают какие-то сомнительные вещи, но к ним научное сообщество(кроме тех кто предположил) относится скептически
    Смущает такое понятие, как научное сообщество. Если сейчас ставка делается не на научные исследования за государственные деньги (имею ввиду весь мир), а на частные гранты, то вполне может быть, что исследования проводятся под какие-то определённые задачи. Т.е. как пример можно взять те же препараты для лечения коронавируса. Кто решает, каким препаратом нужно лечить больных, а каким нет?


    Анатолий Анчишкин
    5 ч. ·
    �� Мужество — стойкость в исполнении должного (Платон)
    ✅ Укрощение COVID-19 по регламенту
    Неспособность научного подхода демонстрируют практически ВСЕ правительства стран мира, скорее по невежеству, у нас скорее по отсутствию мужества.
    Например, лоббировать нестандартные СИЗ (костюмы биозащиты), включить их в национальный стандарт - это корыстный интерес и/или злочин, или (маловероятно) глупость.
    Представленные материалы более чем полезны ВСЕМ, кто хочет исполнить должное перед людьми и страной, вооружившись научными знаниями.
    Надеюсь, что таких элитных людей у нас еще много.
    COVID-19 представляет собой не только одно из величайших стихийных и экономических бедствий в истории человечества, но и обширный пример реагирования правительств на чрезвычайные ситуации.
    Как таковая, она, пандемия, является испытательной площадкой для исследований рисков и нормативных теорий в мире, который все больше определяется трансграничными, неопределенными производственными и естественными рисками.
    Хотя очевидно, что еще слишком рано приходить к окончательным выводам, вклады, собранные - в рекордно короткие сроки - в этом специальном выпуске European Journal of Risk Regulation, пытаются дать первоначальный анализ неожиданно несогласованного, порой ненаучного, ответа на по существу, предсказуемого события, подобное новому коронавирусу (nCoV) в геополитически разрушенном мире.
    Примечание для читателей: методологическая оговорка
    Из-за временной близости нашего исследования к изучаемым событиям, вклад в этот специальный выпуск - хотя и подлежащий рецензированию - опирается на уникальное, нетрадиционное сочетание академических источников и журналистских репортажей.
    Как таковые, они представляют собой хотя и скромную иллюстрацию «исследования действий». Это форма исследования, которая разворачивается вместе с изучаемыми событиями и может помочь практикующему, тем более в чрезвычайной ситуации.
    Исследование действия несет в себе собственный эпистемологический риск - риск ошибки по сравнению с риском пропустить правду.
    Принимая наше приглашение внести свой вклад в этот сборник в нынешних, разворачивающихся обстоятельствах крупного, уникально сложного события, каждый автор продемонстрировал беспрецедентную готовность пойти на такой риск. Это требует мужества. Нужно мужество, как его определяет Платон.
    https://is.gd/iOqgoz

    Содержание (машинный перевод):
    ✔️ 1. Укрощение COVID-19 по правилам: возможность для саморефлексии
    Альберто Алеманно
    ☑️ 2. Критическая оценка Международных медико-санитарных правил Всемирной организации здравоохранения (2005 г.) в период пандемии: время пересмотра
    Мортен Броберг
    ✔️ 3. COVID-19, Патенты и нескончаемое противоречие между правами собственности и охраной общественного здоровья
    Энрико БОНАДИО, Андреа БАЛДИНИ
    ☑️ 4. COVID-19: проверка границ прав человека
    Алессандра СПАДАРО
    ✔️ 5. Международные бизнес-операции, инфицированные коронавирусом: предварительный диагноз
    Марко ТОРСЕЛЛО, Маттео М. УИНКЛЕР
    ☑️ 6. От разнообразия к координации: европейский подход к COVID-19
    Алессио М. ПАКС, Мария ВЕЙМЕР
    ✔️ 7. Как восприятие риска, а не доказательства, повлияли на вредоносную политику в отношении COVID-19
    Sweta ЧАКРАБОРТИ
    ☑️ 8. Маски, перчатки, лицензии на экспорт и составные процедуры: реализация правила 2020/402 и центр ответственности
    Луис Арройо Хименес, Мариолина Элиантонио
    ✔️ 9. Национальное управление мерами общественного здравоохранения в условиях пандемии?
    Мэри ДОББС
    ☑️ 10. Ответственность государства за неспособность контролировать эпидемию COVID-19: международное и голландское право
    Лукас БЕРГКАМП
    ✔️ 11. Переосмысление административного состояния во времена глобального кризиса в области здравоохранения: анатомия регуляторных действий Тайваня в ответ на пандемию COVID-19
    Чин-Фу ЛИНЬ, Чиен-Хуэй ВУ, Чуан-Фэн ВУ
    ☑️ 12. Пандемия COVID-19 и международная торговля: временная турбулентность или смена парадигмы?
    Лукаш ГРУШЧИНСКИЙ
    ✔️ 13. Ответ COVID-19 в Великобритании: поведенческая ирония?
    Анн-Лиз СИБОНИ
    ☑️ 14. На пути к усилению управления угрозами здоровью в ЕС после пандемии COVID-19
    Андреа РЕНДА, Роза Кастро
    ✔️ 15. Означает ли COVID-19 конец эгалитарной национальной службы здравоохранения?
    Сабрина ЖЕРМАЙН
    ☑️ 16. Больше компетенций, чем вы знали? Сеть компетенций в области здравоохранения для действий Европейского союза в ответ на вспышку COVID-19
    Kai P. PURNHAGEN, Anniek DE RUIJTER, Марк Л. ФЛИР, Тамара К. ХЕРВИ, Алексия ХЕРВИГ
    ✔️ 17. Кризис COVID-19: возможность интегрировать продовольственную демократию в постпандемические продовольственные системы
    Людивин ПЕТЕТИН
    ☑️ 18. Я просто не могу насытиться: случаи COVID-19 и необходимость европейского подхода к тестированию
    Марта МОРВИЛЛО
    ✔️ 19. Угроза COVID-19: возможность пересмотреть Европейскую экономическую конституцию и европейское частное право
    Hans-W. MICKLITZ
    ☑️ 20. История появления COVID-19: болезни животных на перекрестке дикой природы, домашнего скота и здоровья человека
    Николя ДЕ САДЕЛИР, Жак ГОДФРУИД
    ✔️ 21. Институционализация цифрового общественного здравоохранения: уроки, извлеченные из приложения COVID-19
    Ciro CATTUTO, Алессандро СПИНА
    ☑️ 22. Европейский ответ на COVID-19: от регулятивной эмуляции до регулятивной координации?
    Альберто Алеманно
    ✔️ 23. Последствия пандемии COVID-19 для торговли
    Игнасио КАРРЕНО, Тобиас ДОЛЛЕ, Лурдес МЕДИНА, Мориц БРАНДЕНБУРГЕР
    ☑️ 24. Управление глобализацией через закон
    Мирей ДЕЛЬМА-МАРТИ
    Последний раз редактировалось murik210; 27.05.2020 в 15:18.

  9. Вверх #53628

    Антиковидник форума

    Сообщений
    9,938
    Репутация
    3693
    Цитата Сообщение от Soulod Посмотреть сообщение
    Вы забыли еще Авакова, как узкого специалиста)))
    Если смотреть со стороны, то картинка такова, что или медицина и наука в каменном веке на нашем шарике или просто пришел пушистый зверек, а его назвали коронавирусом. Ну раз создалась такая критическая масса, эпидемия. Так созовите столпов-вирусологов и общими, как говорится , стараниями изучите его. Ну не рептилоиды, в конце концов его запустили, чтобы он не поддавался никаким научным исследованиям. Уже столько месяцев только противоречивая информация и ничего более.
    и что самое удивительное - в условиях этой МЕГА противоречивой и недостоверное информации уже тестируется вакцина. и даже успешно. как??

  10. Вверх #53629
    Постоялец форума Аватар для Kittydoll
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,269
    Репутация
    8695
    Кому надо в Киев с 1 июня? Бегом за билетами на поезд! Уже продают... ))
    Хитрость жизни в том, чтоб умереть молодьім, но как можно позже )

  11. Вверх #53630
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Шестая детская поликлиника в ФБ написала:

    Шановні батьки!
    Для відвідування дитячих садків з 01.06.2020 довідка від лікаря не потрібна!

    https://www.facebook.com/Compass.zdo...ref=nf&__xts__[0]=68.ARBzDVXbdCvKwsiDT7gUhxo89kJJxalcrWvSdeDWWZfJHV ofZ4mJnivoaaSu7StV15YRASndvn_3ea-0Jo5ksnegmvFTzDBSw7gs9DtVflyDI_b5799gmFxtANhMx8iWP K7tiOPWDuDhna3V01yEOj0Aw-aVI2J-gPn6zKXvG-lZJmpjtn8vO0Vl1KFRuqS67bB_8eYrEjaK9UxpVOE5nNnXVzjD MopNCO7iOHd3BkT-ITdagmskAgdeDC6D3FZLuLQNQk3wI_dr6qo_IUXa_J5ImAIKei 6taf6sxfpC-5ZHbFiAPlvJz1fZcIpbbCCXR2Hp7gQaMD9kygu8KrUzZbohMX3 nVwwOE8ewcZ5qJx3Up0bgAA

  12. Вверх #53631
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,945
    Репутация
    8381
    Есть еще такая когорта журналистов, которые работают с научной, научно-популярной литературой, это тяжелая и скурпулезная работа, симбиоз двух направлений, это не гробики на колесах.

    Это справочники, статистические данные, научные сборники, энцикдопедии, монографии, это огромные коллективные работы в соавторстве.
    Поэтому, когда графики в фейсбук постит Геращенко - это подмена понятий. Манипуляция.
    Человек должен заниматься своей работой. Например, изнасилованием свидетельницы полицейскими.

    Во всех странах на себя роль спасителей взяли ВОЗ , МВД и только потом МОЗ.

    Беллетристика от в ФБ и ютуб ничего общего с научным знанием не имеет.

    Я не удивляюсь ситуации в Харькове, когда больных города-миллионника свезли в одну больницу!!! Можно и снимать для Тв, и палатки ставить по 2 штуки .
    Ведь все другие медицинские заведения закрыты

  13. Вверх #53632
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,497
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Juili Посмотреть сообщение
    На сайте воза была инфа о том что они ошибались считая что это средство работает при ковиде.
    К сожалению, у ВОЗ это стало системой.Часто ошибаются.))))))

  14. Вверх #53633
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Смущает такое понятие, как научное сообщество. Если сейчас ставка делается не на научные исследования за государственные деньги (имею ввиду весь мир), а на частные гранты, то вполне может быть, что исследования проводятся под какие-то определённые задачи. Т.е. как пример можно взять те же препараты для лечения коронавируса. Кто решает, каким препаратом нужно лечить больных, а каким нет?
    Это все нормально.
    Проводят эксперименты не 100% ученных, а 1% проводит, а остальные 99% анализируют и если исследование было проведено плохо, или явно наблюдаются заинтересованные спонсоры, то такие результаты не принимаются или кто-то ещё перепроверяет сам за другие гранты.
    Кроме этого, 1%, который и проводит, они занимаются разными исследованиями, и тоже друг с другом конкурируют и если что критикуют.
    В результате остаются те выводы и теории, которые были проведены лучше и более обоснованы, но это внутри научного сообщества. А в СМИ попадает больше то, что более сенсационно, поэтому обычные люди не могут адекватно оценить что там у этих ученных твориться
    Это снова вопрос вероятности )

  15. Вверх #53634
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от Juili Посмотреть сообщение
    На сайте воза была инфа о том что они ошибались считая что это средство работает при ковиде.
    Эмм, на сайте ВОЗ? Вы уверены? Я лишь слышал про это от медиков во Франции и от Трампа, кто из них из ВОЗ? ))
    Это снова вопрос вероятности )

  16. Вверх #53635
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от квазик Посмотреть сообщение
    К сожалению, у ВОЗ это стало системой.Часто ошибаются.))))))
    Например?
    Это снова вопрос вероятности )

  17. Вверх #53636
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Это все нормально.
    Проводят эксперименты не 100% ученных, а 1% проводит, а остальные 99% анализируют и если исследование было проведено плохо, или явно наблюдаются заинтересованные спонсоры, то такие результаты не принимаются или кто-то ещё перепроверяет сам за другие гранты.
    Кроме этого, 1%, который и проводит, они занимаются разными исследованиями, и тоже друг с другом конкурируют и если что критикуют.
    В результате остаются те выводы и теории, которые были проведены лучше и более обоснованы, но это внутри научного сообщества. А в СМИ попадает больше то, что более сенсационно, поэтому обычные люди не могут адекватно оценить что там у этих ученных твориться
    Вопрос не в том, что проводят добросовестно или нет. Уверена, что там все правильно. Вопрос в том, какая была поставлена задача. Плюс тот момент, кто и для чего будет использовать результаты проведённых исследований.
    Если это частный фонд, то именно этот фонд будет решать, что делать с полученной информацией.

  18. Вверх #53637
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,003
    Репутация
    763
    Я всегда придерживалась взвешенной позиции по поводу коронавируса: понятно, что он есть, что люди болеют и умирают от него. Но бегать и кричать "все пропало", ну, наверное, трупы по улицам могли меня заставить... Их, слава тебе Господи, не было - поэтому только здоровый юмор. Но вот среди моего окружения есть как конспирологи, как пофигисты и абсолютно ни во что не верящие, так и боящиеся собственной тени истерички, вроде 2-3 особо неуравновешенных в этой ветке... Так вот когда со мной начинают разговаривать конспирологи, а особенно пофигисты... ну вот мне нечего им возразить. Я для себя понимаю, что нельзя весь карантин называть абсолютным разводом, было в этой всей шумихе и рациональное зерно, но все равно не получается у меня с ними вступить в спор, нечего им возразить. В большинстве своих прогнозов они оказались, в итоге, правы. А те, кто кричали в марте "все пропало" и обматывались клеенкой с головы до ног, стали значительно тише, как-то завожу с ними разговор, а они съезжают с него, переходят на другие темы, будто им стыдно. Ни одной из сторон не должно быть стыдно, каждый отстаивал свою позицию (не считая абсолютно упоротых истеричек - этим только к психиатру) и каждый сделает выводы.

  19. Вверх #53638
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Вопрос не в том, что проводят добросовестно или нет. Уверена, что там все правильно. Вопрос в том, какая была поставлена задача. Плюс тот момент, кто и для чего будет использовать результаты проведённых исследований.
    Если это частный фонд, то именно этот фонд будет решать, что делать с полученной информацией.
    Научное сообщество все оценивает и более придирчиво.
    Это снова вопрос вероятности )

  20. Вверх #53639
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Научное сообщество все оценивает и более придирчиво.
    Только в том случае, если получает полную информацию о полученных исследованиях и выводах. Где гарантия, что частный фонд обнародует всю информацию, которую имеет.

  21. Вверх #53640
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,945
    Репутация
    8381
    Наконец-то поступают научные данные не по вирусу, а по мишеням поражения.

    То, что темнокожие болеют в 4,2 раза чаще, уже выяснили.
    Теперь появилась информация по генному типированию
    Ученые Эксетерского университета в Великобритании и Университета Коннектикута в США обнаружили ген, который влияет на высокий риск заражения коронавирусом и тяжелой формы COVID-19. У людей с двумя дефектными копиями APOE, которые также способствуют болезни Альцгеймера, вдвое увеличивается риск опасной для жизни коронавирусной инфекции с осложнениями. Статья исследователей опубликована в Journal of the American Medical Association.
    То есть совершенно здоровый с виду молодой спортсмен, имея в анамнезе некую генную цепочку, может погибнуть от Ковид
    результаты анализа данных о здоровье и генетике нескольких сотен тысяч человек показали, что ключевую роль играет генотип APOE e4e4. 2,36 процента участников (около девяти тысяч человек) имели дефектные гены, но среди людей с COVID мутации встречались у 5,13 процента.


Ответить в теме
Страница 2682 из 7817 ПерваяПервая ... 1682 2182 2582 2632 2672 2680 2681 2682 2683 2684 2692 2732 2782 3182 3682 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения