Выборы президента Украины (*)

[Умница*]

Неужели все жители названных областей говорят на литературном языке?
Что-то не замечал. А оба языка знают многие в Украине, но почему отказывают в праве получать образование, к примеру, на родном языке.

а теперь снова и п-о-м-е-д-л-е-н-н-е-й чистый украинский язык можно услышать в 3-х областях Украины. Встречается в Винницкой, Полтавской и Сумской областях.
Кто отказывает получать образование на русском?? В ОДЕкУ первым делом спрашивали: "На каком лучше языке?" Дипломы и магистерские работы на 98% на русском. Мой ребенок пошел в русскую школу, а мог и в украинскую идти. Я сделала такой выбор, никто не заставлял.
Пы.Сы. Для некоторых получение образования просто проблема (в силу умственных способностей или экономических трудностей), а язык тут не при чем.

[Dema]

еще раз, по буквам: имеети ли вы лично бОльшее право выступать экспертом по языковому вопросу, чем я?

Как минимум равное. У нас равные-же права в Украине? Или нет? Или мы не про Украину?

[sasha2605]

Неужели все жители названных областей говорят на литературном языке?
Что-то не замечал. А оба языка знают многие в Украине, но почему отказывают в праве получать образование, к примеру, на родном языке.

я, как специалист, извините, открою вам страшную тайну: литературного русского не знает практически никто.

просто чтоб вы знали...

[Одессит007]

Не понял. А что потом с написанным, но не принятым законом делать?

Исполнять.
По языкам было лишь два аргумента, где он нужен на русском - это реклама и кинотеатры, т.е. достаточно принять закон, где разрешается демонстрировать фильмы и создавать рекламу на любом языке. Вот и всё, они сами уже разберуться, что им выгоднее, и не нужен никакой 2й язык для всех.

[sasha2605]

Как минимум равное. У нас равные-же права в Украине? Или нет? Или мы не про Украину?

я перечислил подробно, почему моя жизнь непосредственно связана с русским языком и почем именно я должен был бы заметить первым его притеснения.

от вас я ничего не услышал.
для примера, скажем, заявите мне, что вы заведующий кафедрой русского языка филологического факультета Киевского национального университета.
Я (клянусь вам!) прислушаюсь к вашему мнению, после того, что проверю, не соврали ли вы мне.

[sasha2605]

...это реклама и кинотеатры

Я, при том, что говорил и буду говорить, что языковой проблемы не существует, также буду повторять, что популяризация украинского языка, сомнительное спасибо трем президентам и чуть ли не двум десяткам премьеров, делается откровенно через задницу. Как и многое другое, например, пропаганда Голодомора или исторического аспекта изучения жизни и деятельности условных Петлюры, Бандеры или Шухевича...

кинотеатры - однозначно, с моей точки зрения, не очень хорошая, но при этом необходимая на данном историческом этапе, мера. Просто потому, что именно она позволяет привыкнуть к украинскому языку тем, кто обычно на нем не говорит, как к чему-то обыденному и нормальному...
Как делал бы я - просто законодательно установил бы планку цен на билеты со 50%-й надбавкой на любой другой язык. И проблема была бы решена сразу.
В той же кампании, уверен, однозначно необходимо было на каждом углу открыть курсы украинского, вплоть до того, что КАЖДОМУ адъюнкту платить стипендию - условные 200-250 гривен в месяц (если на сегодня) никак не разорили бы экономику, но сняли бы аргументацию противной стороны, конечно же.

(что не отменяет никоим образом моего мнения об отсутствии языковой "проблемы" как таковой)

[Яго]

Донбасс - Восточная Украина - там суржик, с "шо" и "Ге". Близость с Россией конечно отразилась на речи, например в селах в районе р. Айдар (а именно туда сослали казаков) ведро - "цАберка", т.е. по украински - цэбэрка, но на русский манер. Таких примеров много, кстати посмотрите фильмы "Тихий дон" или "Кубанские казаки" - там даже у русских явно присутствует украинский говор. В Одесской области тоже говорят на суржике. Чистой русской речи в Украине не существует. Нельзя с таким рвением защищать то, чего не существует. Другое дело, что чистый украинский язык можно услышать в 3-х областях Украины.

Донецкая, Днепропетровская, Харьковская, Луганская - это все восток. А ещё есть Одесская и АР Крым. Тут украинщины отродясь не было, ни языка ни культуры, судить надо по истории, а не суржику. То, что у нас в сёлах кое-где есть суржик - это последствия миграции селян из др. областей. В областных центрах никакого суржика и близко нет.

Чистой русской речи в Украине не существует..

Закусывать надо

[Яго]

Ещё Нестор Летописец в своей повести временных лет писал "Киев - мать городов русских". Никакой украинщиной тогда и не пахло вообще.

[sasha2605]

Донецкая, Днепропетровская, Харьковская, Луганская - это все восток. А ещё есть Одесская и АР Крым. Тут украинщины отродясь не было, ни языка ни культуры, судить надо по истории, а не суржику. То, что у нас в сёлах кое-где есть суржик - это последствия миграции селян из др. областей. В областных центрах никакого суржика и близко нет.

Закусывать надо

А вы, как вы себя пытаетесь спозиционировать, наверное, специалист, да? Грубо говоря, профессионал, ежедневно, повседневно и обыденно занимающийся проблематикой социального, коммуникативного и темпорального аспекта использования исконного и дистиллированного русского языка на геополитической ситуативной территории образования "Украина". Я правильно понял?

[Умница*]

Донецкая, Днепропетровская, Харьковская, Луганская - это все восток. А ещё есть Одесская и АР Крым. Тут украинщины отродясь не было, ни языка ни культуры, судить надо по истории, а не суржику. То, что у нас в сёлах кое-где есть суржик - это последствия миграции селян из др. областей. В областных центрах никакого суржика и близко нет.
Закусывать надо

Курить меньше надо. Где чистый русский язык? В России - это Питер, в Украине-нет. Одесса - суржик украинско- молдавско-болгарского, ну и + мягкое "шё" коренного населения. Кто сказал, что в Крыму чистый русский язык? Украинщины там действительно не было - там татарщина была.

[Ant]

1. она подпитывается теми, кто:
а) ...использует эту карту именно в зависимости от выборов - т.е. теми, кто намерен ее очередной раз и, замечу, с теми же последствиями разыграть на любых грядущих выборах.

Похоже, что Вы меня не слышите. Почитайте языковую ветку - этот нарыв болит вне зависимости от выборов.

б) ...является не очень умным человеком, не дающий себе труда подумать, а является ли использование русского языка в повседневной жизни в "фашистско-тоталитарно-нацистском" государстве Украина лично для него/нее реальной проблемой.

Это Вы лихо про неумных. О своих реальных проблемах я расскажу Вам в соответствующей ветке.

в) ...теми, кто за 18 (скажу по буквам: в о с е м н а д ц а т ь!) лет не дали себе труда выучить государственный язык страны в котором они живут и, соответсвенно, (перечитайте написанное мной выше) борятся не за право говорить на украинском, а за манкуртское право не знать украинский.
...

Улыбнуло. Посмотрел сейчас Шустера. Скажите это Кличко. А ведь он политик, а не простой обыватель. И, по-моему, Вы не понимаете значение слова манкурт. Как раз мы и не хотим ими быть. А нас пытаются заставить.

[Ant]

Исполнять.

Исполнять непринятые законы? Вы не ошиблись?

По языкам было лишь два аргумента, где он нужен на русском - это реклама и кинотеатры, т.е. достаточно принять закон, где разрешается демонстрировать фильмы и создавать рекламу на любом языке. Вот и всё, они сами уже разберуться, что им выгоднее, и не нужен никакой 2й язык для всех.

Аргументов намного больше. Давайте не будем злоупотреблять терпением модераторов и продолжим разговор в соответствующей ветке.

[guzja]

конечно.
и - главное! - русский, испанский и китайский, конечно же, являются государственными языками Соединенных Штатов.

Я прослушал - так чей пример полная чушь?

Федеральные органы власти США никогда не объявляли английский язык - государственным или официальным языком Соединенных Штатов Америки.

Ныне большинство коммерческих структур США оперируют английским и испанским языками - к примеру, "горячие линии" обслуживают англо- и испано-говорящие операторы. Многие инструкции (например надписи в автобусах или указатели в административных зданиях) делаются на испанском и английском.

С 1 января 2010 года русский - официальный язык в американском городе Нью-Йорк. Соответствующую поправку в выборное законодательство подписал губернатор штата Дэвид Патерсон

На русском языке в «Большом Яблоке», как американцы называют Нью-Йорк, говорят 200 тысяч семей, по распространенности среди разговорных иностранных языков он занимает в городе третье место после испанского и китайского.

Это так - к сведению.

[Ant]

Я, при том, что говорил и буду говорить, что языковой проблемы не существует
...

Знаете, это уже так много раз обговаривалось...
Не сочтите за труд - полистайте языковую ветку. Там Вы найдете ответы.
Это сравнимо с вопросом модераторам о сереньких квадратиках.

[guzja]

Я против, потому что не хочу, чтоб из нашего и без того дырявого бюджета ушли деньги на перевод всего законодательства на русский язык, найм штата переводчиков в ВР, печать и доставку сотен тысяч экземпляров всей базы законодательства всем органам центральной и местной власти, гос.нотариальным конторам, библиотекам и т.д. Плюс куча чиновников тут же заявят, что они русского не знают, и им надо оплатить его изучение.
И все это ради того, чтобы реклама и фильмы в кинотеатрах были на русском языке??? (обучение на русском и так нынешним законодательством предусмотрено, но эти законы не работают, поэтому не факт, что заработают после придания русскому статуса)

И всё? Вас смущает только финансовый вопрос? Дык мы скинемся.

[Kolya_B]

И всё? Вас смущает только финансовый вопрос? Дык мы скинемся.

Причем это не так дорого как отдавать МВФ юлькины долги!

[noBaP]

что за новые бигборды на улицах Одессы????? "ОН ДОЛЖЕН СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ"

[Sklif]

что за новые бигборды на улицах Одессы????? "ОН ДОЛЖЕН СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ"

Литвин

[Sirius_Alpha]

Ещё Нестор Летописец в своей повести временных лет писал "Киев - мать городов русских". Никакой украинщиной тогда и не пахло вообще.

Великим языком Пушкина, Лермонтова, Достоевского, Толстого - тоже...

[Умница*]

Литвин

. А вот и старый хитрый лис на арене. Вот кто говорит красиво, куда уж всем остальным. Послушать его выступления - так просто спаситель Украины.
Пы.Сы. Ну когда он уже наспикерится?