Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Kykyshka]

съехать с темы самое оно, хотя повторюсь, не я начала за дифтерию и вопрос был Форумчанке.Хотя никто на него так и не ответил.

Ну так и я строго по теме.
Вас же не устраивает ответ уже давным-давно данный. http://uc.kr.ua/2019/11/05/dyfteryya-na-lezvyy-brytvy/ Другого пока не придумано.
Вот я и предложила альтернативный ответ) Он тоже не устроил?
Но хоть Stierliz устроил, ну или возбудил)

[Don Juan]

Ну так я и строго по теме.
Вас же не устраивает ответ уже давным-давно данный. http://uc.kr.ua/2019/11/05/dyfteryya-na-lezvyy-brytvy/ Другого пока не придумано.
Вот я и предложила альтернативный ответ)

бляха от сандалика я хотела прочесть одно правильное предложение.
так что вакцинация, или что-то другое все таки спасает от дифтерии?

[Kykyshka]

бляха от сандалика я хотела прочесть одно правильное предложение.
так что вакцинация, или что-то другое все таки спасает от дифтерии?

это как? (не слышала))
Ответ: в статье дан исчерпывающий ответ. Другого предложить пока никто не может.
Ну или вечный карантин (это когда людей жалко, всех), то по одной болезни, то по другой, ну и новые подвозить будут) Вот теперь все верят,что эпидемии и пандемии это не сказки или нет? Впрочем, может понравится или привыкнут))
Или как бог на душу положит. Это естественный отбор. Никто на карантин не идет. Все работают, учатся, выбывших из строя не замечают. Кто умрет, тот слаб, лишнее звено, такбогубылоугодно, не повезло, верить статистике от гомеопатов))...т.д.

[Don Juan]

это как? (не слышала))
Ответ: в статье дан исчерпывающий ответ. Другого предложить пока никто не может.
Ну или вечный карантин (это когда людей жалко, всех), то по одной болезни, то по другой, ну и новые подвозить будут) Вот теперь все верят,что эпидемии и пандемии это не сказки или нет? Впрочем, может понравится или привыкнут))
Или как бог на душу положит. Это естественный отбор. Никто на карантин не идет. Все работают, учатся, выбывших из строя не замечают. Кто умрет, тот слаб, лишнее звено, такбогубылоугодно, не повезло, верить статистике от гомеопатов))...т.д.

исключительно для тебя, для поднятия настроения https://www.youtube.com/watch?v=_FRA4BjzoUM40-43 секунда)

[Stierliz]

Это естественный отбор. Никто на карантин не идет. Все работают, учатся, выбывших из строя не замечают. Кто умрет, тот слаб, лишнее звено, такбогубылоугодно, не повезло, верить статистике от гомеопатов))...т.д.

Ваш посыл был - с гомеопатией в другую ветку, что же Вы так непоследовательны?
Карантин как защита: довольно эффективна, если понимать как правильно применять, и никто даже не говорит о вакцинации: замечания вирусологов и судмедэкспертов из Германии.

[Kykyshka]

исключительно для тебя, для поднятия настроения https://www.youtube.com/watch?v=_FRA4BjzoUM40-43 секунда)

Смотри-ка...Даже помнят и цитируют) Теперь буду знать)
Это говорит о том, что я не люблю и не смотрю 95 квартал

Ваш посыл был - с гомеопатией в другую ветку, что же Вы так непоследовательны?[
Карантин как защита: довольно эффективна, если понимать как правильно применять, и никто даже не говорит о вакцинации: замечания вирусологов и судмедэкспертов из Германии.

Как тут будешь последовательным, когда они идут по жизни рука об руку))
(И тут вспомнилась Алена))
...
Я уже слышала об этом исследовании, только из других источников.
(прикольные название спонсоров канала)

Почему никто не говорит об вакцине? Это только в вашем видение мира.

"Боротьба з епідемією: як у світі шукають вакцину і ліки проти коронавірусу"
https://www.rbc.ua/ukr/news/borba-epidemiey-mire-ishchut-vaktsinu-lekarstva-1585736400.html
"Проте перемога над коронавірусом можлива тільки у разі створення вакцини. Над цим зараз працюють в десятках лабораторій по всьому світу, причому з небаченою раніше швидкістю. Від розшифровки генома вірусу до перших клінічних випробувань вакцини минуло лише два місяці. Для порівняння – під час спалаху коронавірусу SARS ("атипової пневмонії") у 2003 році для цього знадобилося 20 місяців."(с)

Вчені з Німеччини повідомили про прогрес у створенні вакцини проти коронавірусу
https://www.rbc.ua/ukr/news/uchenye-germanii-soobshchili-progresse-sozdanii-1585568640.html


Еще
Три вакцины от COVID-19 проходят клинические испытания, - ВОЗ
https://m.censor.net.ua/news/3189378/tri_vaktsiny_ot_covid19_prohodyat_klinicheskie_ispytaniya_voz

Звездный час антивакцинаторов.
Болезнь. Нет вакцин от нее. Естественная выработка иммунитета, кто выживет.
Карантин для всех, чтоб никому обидно не было.
Ну посмотрим, что из этого получится.

  Показать скрытый текст

ПС. Спорим, сейчас кто-то задаст вопрос: "Так что, лучше переболеть более тяжело, чем легкой формой, чтоб выработался иммунитет?")
Нет. Считайте, что легкая форма - это вакцинация. По сути - это так и есть. После вакцин напряженность иммунитета тоже разная и со временем снижается(с)

"Рубрика "Лучше бы чиновники ВОЗ молчали".

Прочитав заголовки СМИ, под названием "У перенесших коронавирус нет иммунитета", настрополохани громадяны, естественно, начнут голосить, бидкаться и пугать друг друга повторным заболеванием ковид, хотя еще и первого не перенесли и неизвестно перенесут ли когда-то.

Поэтому, продолжаем расшифровку месседжей чиновников ВОЗ.
Начнем сначала с ключевой фразы чиновника:
«Что касается выздоровления, а затем повторного заражения, я считаю, что у нас нет ответов на этот вопрос. Это неизвестно », - сказал д-р Майк Райан, исполнительный директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям.

Теперь попытаемся угадать или смоделировать вопрос, на который был дан этот ответ. Пойдем от противного.
Откуда я знаю вопрос, - спросите вы? Оттуда, что я знаю все, что хотят спросить громадяны уже наперед.

Но спочатку выясним, про какой иммунитет идет речь.
Все знают, что при инфекционных болезнях вырабатываются антитела к антигенам данного возбудителя. И человек выздоравливает. Не было бы антигенов - не выздоравливал бы. Не в состоянии иммунная система дать полноценный ответ - смерть организма. Не встретился организм с инфекционным антигеном - нет антител. Встретилось мало антигенов - мало антител.

То есть, легкое течение заболевания дает небольшое количество антител. Не нужно организму больше. Он вырабатывает столько, сколько было нужно, чтобы победить инфекцию, то есть, пропорционально количеству антигенов. Легкое течение - справился малыми силами значит.
И вот то количество антител и хранится в организме. Хранится по-разному. Вирусы дают пожизненный иммунитет организма к каждому штамму. Если вирус не мутирует, как корь, например, то переболевший человек больше корью не болеет. Если мутирует, как грипп, то на каждый штамм нужны свои антитела и антитела от предыдущего штамма хоть и есть, но не работают - антитела всегда специфические.

Говорить "после перенесенного ковид отсутствует иммунитет " могут позволить себе только обыватели, пересични громадяны. Иммунитет - это иммунитет, это вся совокупность всех механизмов и общее понятие, когда человек хочет сказать о восприимчивости и сопротивляемости. Иммунитет после заболевания - это наличие антител к этому инфекционному агенту. Конкретно к нему, а не к его родственникам или соседям по группе.
Поэтому говорить "нет иммунитета после выздоровления" - безграмотно. Антитела будут всегда, если человек болел. Но их количество будет зависеть от тяжести заболевания. Легкие формы - меньше антител. И тогда следующая встреча с данной инфекцией, когда она массивная, может вызвать повторное заболевание. По этой причине мы можем наблюдать, крайне редко, повторные заболевания ветрянкой, например. Или в первый раз был ошибочный диагноз и то была не она. Только так.

С ковид все точно так же. Но поскольку чиновник - это чиновник, он отвечает, как может. На вопрос - будет ли пожизненный иммунитет на заболевание ковид19, он не может дать ответ, бо никто не может. Каким вернется к нам этот вирус на второй круг, после нынешнего первого облета - никто не знает. Станет сезонным, как грип, постоянно меняя внутриштаммовый антигенный портрет? Станет эндемическим, то есть узко-местным для определенных районов, как остальные коронавирусы, вызвав пожизненный иммунитет у переболевших - никто не скажет сейчас.
Вот и чиновник не знает. Так и ответил.
Но для людей "повторное заболевание" - это вот сейчас, немедленно, не успев отойти от предыдущего.
Успеете отойти, не волнуйтесь.

ПС. Спорим, сейчас кто-то задаст вопрос: "Так что, лучше переболеть более тяжело, чем легкой формой, чтоб выработался иммунитет?")
Нет. Считайте, что легкая форма - это вакцинация. По сути - это так и есть. После вакцин напряженность иммунитета тоже разная и со временем снижается."
(с)

[Stierliz]

...
Я уже слышала об этом исследовании, только из других источников.
(прикольные название спонсоров канала)

Вы о ZDF ? Хмм, это те кто получают деньги напрямую от каждой бургерской семьи, так называемая 4 я сила в демократическом обществе. Достаточно недельной шумихи и президент Вольф - покидает навсегда все немецкий политикум или пару-недель шумихи с докторской работой министра обороны цу Гутенберга - и он уходит в забвенье...

[Kykyshka]

Кстати про игру с цифрами.
Часто тут в теме бывает.
"Рубрика "Трудности перевода"
"ВОЗ заявила, что коронавирус в 10 раз смертельно опаснее гриппа!"
Сейчас, под такими заголовками, вспыхнет очередное обострение Свидетелей церкви смертельного вируса.
Потому, что читаем:"Мы знаем, что COVID-19 быстро распространяется, и мы знаем, что он смертелен - в десять раз смертельно опаснее пандемии гриппа 2009 года", - отметил Глава Всемирной организации здравоохранения Тедрос Адханом Гебрейесус.

Тедрос Адханович не понимает, что его слова могут перекрутиться сто раз, поэтому ляпает, не подумав.

Смертность, да - считается на 10 000 населения. Всего населения определенной территории.
Но летальность считается от числа переболевших данной конкретной болезнью - умерших и выздоровевших, а в нашем случае имеющейся вспышки во всем мире - и болеющих на данный момент.
Мы не можем сейчас сказать точно, сколько людей болеет, бо не знаем, сколько легких, которые не обращаются и бессимптомных, также, как и не знаем, сколько переболело вообще - и количественно, и в процентах.
Какое нафиг сейчас может быть сравнение с гриппом, свиным в том числе?

Нельзя говорить о смертности, имея в виду опасность умереть. Об этом говорит летальность: процент умерших от переболевших. Смертность: процент умерших от всего числа населения - используется для других статистических выводов и никак не указывает на опасность, а указывает на долю этого заболевания среди прочих причин смертности населения. Поэтому, бляха, инфаркты, в тысячу раз смертельнее и гриппа, и коронавируса.
А летальность коронавируса, предположительно будет составлять не более 0,5-0,2%. Потому, что добавьте к тем, у кого выявили коронавирус (заметьте - не тех, кто всего болен, а выявленных), и тех, у кого легкое и бессимптомное течение. А мы не знаем сколько их.

Но даже, если Тедрос Адханович имеет в виду летальность под смертностью, бо это перекладачи так переклали, и сравнивается та летальность, что я озвучила - 0,2% с летальностью от гриппа - 0,02%, то да - в десять раз летальность выше, но нельзя говорить, "что коронавирус в 10 раз смертельнее гриппа" на данном этапе, бо это вызовет манипуляцию цифрами. Этот штамм впервые проходит по планете и нет пока коллективного иммунитета.
Корь тоже на стерильной к ней популяции дает летальность 10%, а по факту, сейчас, в развитых странах, не более, чем от гриппа. И это дает возможность антипрививочникам манипулировать на этом и заявлять, что корь - не опаснее гриппа, а даже менее, если брать абсолютные цифры смертей.
Я к тому, что если чиновник озвучивает какие-то цифры, то он должен их объяснять. Или не озвучивать вообще"(с)

[ytrnj]

https://m.youtube.com/watch?v=zIHu4vJeLe0

Смертность 0.37%. Продолжаем бояться?

[Kykyshka]

https://m.youtube.com/watch?v=zIHu4vJeLe0

Смертность 0.37%. Продолжаем бояться?

Опоздали, уже обсудили. Stierliz принес.
А кто боялся? Те кто и прививок боится?) Или те кому за 65 лет?
Те кто умер уже не боится?

  Показать скрытый текст

Я не боюсь. Я сохраняю здравый рассудок)

"Знаете, что, наверное, самое страшное для человека?
Потерять человеческое достоинство.

Сохранить человеческое достоинство нужно в любой ситуации, даже перед лицом смерти. Человеческое достоинство - это не гордыня. Это не превратиться в обезумевшее визжащее от страха млекопитающее, поддавшееся общей панике от непонятной ему угрозы. Человеческое достоинство - это сохранить ясность ума и трезвую оценку ситуации и действовать соответственно ей. Или не действовать, если не нужно.

Бояться - это нормальная, естественная реакция человека в ответ на угрозу. Страх нужен для того, чтобы человек мобилизировал силы и смог ее избежать. Если угроза жизни реальная и вы можете что-то сделать, чтобы защититься, то нужно делать, но что-то конкретное и целенаправленное: уйти из зоны поражения или принять бой с противником, если невозможно его избежать. Если от вас ничего не зависит - нужно просто принять этот факт, а не бегать истерически махать крылами, совершая глупые бесполезные телодвижения.

У меня была еще первая мысль, когда только начался коронапсихоз, что панике и истерии подвержены прежде всего люди, которые "дерьма в жизни не нюхали", как образно выражался мой знакомый реаниматолог, имея в виду, что люди не сталкивались на самом деле с реальной опасностью, а смерть видели на расстоянии.
Тогда еще подумала, что сохранят здравый рассудок во всем этом безумии прежде всего врачи, которые со смертью постоянно за руку здороваются и чай с ней пьют на дежурствах и выигрывают у нее чаще всего в этой азартной игре, под названием "Жизнь", а также ветераны, прошедшие "жопу" и видевшие смерть в лицо, и наверное, многие больные с онкодиагнозом, сумевшие победить его или борющиеся, не теряя уверенности и силы.
И все те люди, которые стояли сами перед лицом смерти и выиграли у нее отсрочку, или которые постоянно с ней сталкиваются и знают цену жизни. Именно зная цену жизни, перестаешь полностью бояться смерти.

Человеческое достоинство - не обосраться, когда тебя ведут расстреливать, это достойно встретить любую угрозу. А обосраться и превратиться в обезумевшее дрожащее существо, не соображающее, что делать и делающее чтопопало перед теоретической угрозой смерти от вируса - это стыдно.

Вирус реальный, эпидемия реальная и кто-то умрет реально. Но остальные выживут и так ничего и не поймут о человеческом достоинстве. Бо они же не за себя сейчас переживают, а о тех, кому не хватит ИВЛ.
Лицемерие должно стоять первым из смертных грехов в списке. Заботой о других можно прикрывать абсолютно всё.
Даже свою обосратость из страха за свою личную жизнь.
Сейчас ваша жизнь абсолютно в ваших руках: если ЛИЧНО вы будете избегать контактов с любым человеком, то вам ничего не угрожает даже теоретически.
Сохраняйте хотя бы здравомыслие, если уж с достоинством не сложилось.
Вы же человеки. А это звучит гордо."
(с)

Меня больше увлекает наблюдать.
ну вирус и вирус...были и еще будет.
Мне очень интересно наблюдать за карантином.
Как он проходит, как ведут себя люди и что будет из всего этого.
В интересные времена живем.
Мы ж только по рассказам слышали(читали) про эпидемии такого масштаба, карантины и как побороли(ну или само прошло). Интерпретируют победу все по разному. Одни уверяют, что вакцинация, другие, что мыться, кушать стали лучше и все прошло.
Наблюдаем. В реальном времени. Интересно же, правда?
Как там в теме "Коронавирус. Новый вирус из Китая"?

[Стралковская]

Опоздали, уже обсудили. Stierliz принес.
А кто боялся? Те кто и прививок боится?) Или те кому за 65 лет?
Те кто умер уже не боится.

  Показать скрытый текст

Я не боюсь. Сохраняю здравый рассудок)

"Знаете, что, наверное, самое страшное для человека?
Потерять человеческое достоинство.

Сохранить человеческое достоинство нужно в любой ситуации, даже перед лицом смерти. Человеческое достоинство - это не гордыня. Это не превратиться в обезумевшее визжащее от страха млекопитающее, поддавшееся общей панике от непонятной ему угрозы. Человеческое достоинство - это сохранить ясность ума и трезвую оценку ситуации и действовать соответственно ей. Или не действовать, если не нужно.

Бояться - это нормальная, естественная реакция человека в ответ на угрозу. Страх нужен для того, чтобы человек мобилизировал силы и смог ее избежать. Если угроза жизни реальная и вы можете что-то сделать, чтобы защититься, то нужно делать, но что-то конкретное и целенаправленное: уйти из зоны поражения или принять бой с противником, если невозможно его избежать. Если от вас ничего не зависит - нужно просто принять этот факт, а не бегать истерически махать крылами, совершая глупые бесполезные телодвижения.

У меня была еще первая мысль, когда только начался коронапсихоз, что панике и истерии подвержены прежде всего люди, которые "дерьма в жизни не нюхали", как образно выражался мой знакомый реаниматолог, имея в виду, что люди не сталкивались на самом деле с реальной опасностью, а смерть видели на расстоянии.
Тогда еще подумала, что сохранят здравый рассудок во всем этом безумии прежде всего врачи, которые со смертью постоянно за руку здороваются и чай с ней пьют на дежурствах и выигрывают у нее чаще всего в этой азартной игре, под названием "Жизнь", а также ветераны, прошедшие "жопу" и видевшие смерть в лицо, и наверное, многие больные с онкодиагнозом, сумевшие победить его или борющиеся, не теряя уверенности и силы.
И все те люди, которые стояли сами перед лицом смерти и выиграли у нее отсрочку, или которые постоянно с ней сталкиваются и знают цену жизни. Именно зная цену жизни, перестаешь полностью бояться смерти.

Человеческое достоинство - не обосраться, когда тебя ведут расстреливать, это достойно встретить любую угрозу. А обосраться и превратиться в обезумевшее дрожащее существо, не соображающее, что делать и делающее чтопопало перед теоретической угрозой смерти от вируса - это стыдно.

Вирус реальный, эпидемия реальная и кто-то умрет реально. Но остальные выживут и так ничего и не поймут о человеческом достоинстве. Бо они же не за себя сейчас переживают, а о тех, кому не хватит ИВЛ.
Лицемерие должно стоять первым из смертных грехов в списке. Заботой о других можно прикрывать абсолютно всё.
Даже свою обосратость из страха за свою личную жизнь.
Сейчас ваша жизнь абсолютно в ваших руках: если ЛИЧНО вы будете избегать контактов с любым человеком, то вам ничего не угрожает даже теоретически.
Сохраняйте хотя бы здравомыслие, если уж с достоинством не сложилось.
Вы же человеки. А это звучит гордо."
(с)

Меня больше увлекает наблюдать.
ну вирус, ну вирус...были и еще будет.
Мне очень интересно наблюдать за карантином.
Как он проходит, как ведут себя люди и что будет из всего этого.
В интересные времена живем.
Мы ж только по рассказам слышали(читали) про эпидемии такого масштаба, карантины и как побороли(ну или само прошло). Интерпретируют победу все по разному. Одни уверяют , что вакцинация, другие, что мыться, кушать стали лучше и все прошло.
Наблюдаем. В реальном времени. Интересно же, правда?
Как там в теме "Коронавирус. Новый вирус из Китая"?

ха-ха,ошибаетесь) как раз те,кто "боится" прививок,не боится вируса- это можно наблюдать в теме "Коронавирус.Новый вирус из Китая".
Из моей квартиры вынесли четыре трупа,дети мои в реанимациях лежали,у меня шансы помереть еще в детстве были,и не один раз,как-то странно бояться непонятного вируса,который можно перенести бессимптомно,это ж не чума и не холера,и даже не Эбола....
а эпидемии уже были:например,дифтерия в 90-х,тогда вообще всех принудительно прививали,при чём ревакцинацию делали не через 10 лет,а через 3 (это я о себе,прививка адс в 1991 была,потом еще в 94-м две сделали в университете)

[Kykyshka]

ха-ха,ошибаетесь) как раз те,кто "боится" прививок,не боится вируса- это можно наблюдать в теме "Коронавирус.Новый вирус из Китая".
Из моей квартиры вынесли четыре трупа,дети мои в реанимациях лежали,у меня шансы помереть еще в детстве были,и не один раз,как-то странно бояться непонятного вируса,который можно перенести бессимптомно,это ж не чума и не холера,и даже не Эбола....
а эпидемии уже были:например,дифтерия в 90-х,тогда вообще всех принудительно прививали,при чём ревакцинацию делали не через 10 лет,а через 3 (это я о себе,прививка адс в 1991 была,потом еще в 94-м две сделали в университете)

Как вы пережили принудительную вакцинацию))
Извините, но я ту эпидемию проспала)) Даже не в курсе, что она была. Только сейчас узнала, когда тему стала читать.
Просто не в курсе была. Честно. Не интересовалась. Ребенок вакцинировался за графиком. Он у меня в детсад ходил, в школу и там вакцинировали по плану. И тогда, даже не сообщали от чего там вакцинировали. Я только с удивлением обнаружила, когда поступали и карту прививок в поликлинике забирала, что у ребенка есть прививки от гепатита В. Удивлена, потому что не знала, что их в график ввели. Меня, например, удивили изменения порядков. Об этом я узнала, когда сказали самим идти делать прививку( в 16 лет, которую делают) в поликлинику. Вот был сюрприз. Почему не в школе, как обычно было. Вот тут я и узнало про эту тему))
На работу не ходила. В квартиру никто не стучался с принудительной вакцинацией.
Мимо прошло. Не заметила эпидемии. Бывает.

То есть оговорки)) Если это будет чума, холера или Эбола , то будут бояться и пересмотрят свои взгляды на прививки? Если успеют пересмотреть) Даже при этом смешном вирусе есть 0,37%
Кстати про чуму , и прививки)) естественно тоже, ну и про карантин тут недавно старый документальный фильм посмотрела.

[Стралковская]

Как вы пережили принудительную вакцинацию))
Извините, но я ту эпидемию проспала)) Даже не в курсе, что она была. Только сейчас узнала, когда тему стала читать.
Просто не в курсе была. Честно. Не интересовалась. Ребенок вакцинировался за графиком. Он у меня в детсад ходил, в школу и там вакцинировали по плану. И тогда, даже не сообщали от чего там вакцинировали. Я только с удивлением обнаружила, когда поступали и карту прививок в поликлинике забирала, что у ребенка есть прививки от гепатита В. Удивлена, потому что не знала, что их в график ввели. Меня, например, удивили изменения порядков. Об этом я узнала, когда сказали самим идти делать прививку( в 16 лет, которую делают) в поликлинику. Вот был сюрприз. Почему не в школе, как обычно было. Вот тут я и узнало про эту тему))
На работу не ходила. В квартиру никто не стучался с принудительной вакцинацией.
Мимо прошло. Не заметила эпидемии. Бывает.

То есть оговорки)) Если это будет чума, холера или Эбола , то будут бояться и пересмотрят свои взгляды на прививки? Если успеют пересмотреть) Даже при этом смешном вирусе есть 0,37%
Кстати про чуму , и прививки)) естественно тоже, ну и про карантин тут недавно старый документальный фильм посмотрела.

"Щас спою!")) Подробненько изложу)
Не буду юлить и изворачиваться:чума бубонная- болячка страшная,с високим процентом смертности,риском сепсиса.Но от неё ж вроде нет прививок,она лечится антибиотиками.Чумы я бы боялась..если бы от нее были прививки-не знаю,чтобы я,делала/не делала.Это нужно подробно изучать механизм передачи заболевания,а потом дальше умничать)

Что касается "принудительной" вакцинации: то это таки была принудительная (от дифтерии).Некоторые студенты прививаться не хотели,я в том числе,но не из-за страха вакцинации,а из-за бунтарского духа.Что интересно-прививку ставили в задницу,а не под лопатку. А на прививки я всё же пошла,чтобы прогулять серьезное практическое занятие по статистики, тогда не подготовилась))) На пару честно явилась под самый конец,объяснила профессору причину отсутствия,и тогда в эти лихие 90-е от профессора услышала,что имела право отказаться от вакцинации,и никто бы мне ничего не сделал,с Академии не выгнали бы точно,так как этот доцент был и деканом нашего факультета экономики))
К нам в дом не приходили,кто-то рассказывал,что такое тоже было,моих родителей на работе прививали.Знакомый парень болел,легкая форма,хотя горло опухло,жив по сей день.Мне тогда было 20 лет,не могу сказать,что я была поглощена этой темой,но помню.В то же время было зафиксировано несколько случаев холеры!! Но о ней я ничего не знала,только преподаватель сказала,что живот от болячки болит,она то была дама в возрасте,и когда кто-то из студентов жаловался на боль в животе,та сразу выдавала: болит живот-это холера!
Что еще?
Эбола...уже была.Не боялась,там контагиозность ниже,чем у той же кори.
Дети мои ведь привиты наполовину,и вакцинацию приостановила,так как не могла найти здорового промежутка,чтобы доставить недостающие прививки.Малый болет каждые две недели.Нюансы по генетике,и раньше таким медотводы давали,потом генетика как-то умыла руки,ВКК их куда-то пропали,это вот летом выясняли,мне не в облом их учить дома,дети не против.
Так что,я не совсем такой уж анти..)) Свекровь пугала меня прививками ещё в 2008,даже медсестра знакомая из реанимации говорила,что типа снижаю ребёнку иммунитет этими прививками.
А в целом,у меня бывает позиция "без трусов и с крестом")))

Коронавирус мои мозги не тронул пока.В принципе,я ко всем гриппам,орви более-менее отношусь серьезно,всё может закончиться пневмонией.Но я ж раньше не думала напролет о том,как бы избежать гриппа и орви,дети ходили в школу,болели,опять ходили...Вот такая моя позиция. В теме “Корона" бываю,там есть очень остроумные товарищи,люблю их почитать)
На пугалки с горами трупов мой мозг не реагирует)
Иформацию по другим странам я получаю от людей,которые там живут,а то наши паникеры что хошь напишут...Карантин этот,кстати,может оказаться положительным в том плане,что научит людей гигиене,и возможно даже носить маску,если ты больной,я так делала всегда.Как бы,для меня ничего нового.
Только у мужа с работой пока пробел почти(у него своё дело),но дома не сидит)

[MyshkaN]

я тоже застала эпидемию дифтерии в 90-х, нас в 96 году заставили делать прививку, кто не делал, на практику не ехал ( в Крым) конечно, никто не отказывался..делали всем под лопатку, 2 медсестры конвейером в студенческой поликлинике. Родителям на работе делали, к бабушке и деду домой приходили, сделали. Но про то, что эпидемия никто особо не знал...Может, врачи только..

[Demimoore]

а я в 96м была свидетельницей того, как от дифтерии умерла молоденькая девочка 16-17 лет, родители-баптисты были противниками вакцинации(((

[murik210]

я тоже застала эпидемию дифтерии в 90-х, нас в 96 году заставили делать прививку, кто не делал, на практику не ехал ( в Крым) конечно, никто не отказывался..делали всем под лопатку, 2 медсестры конвейером в студенческой поликлинике. Родителям на работе делали, к бабушке и деду домой приходили, сделали. Но про то, что эпидемия никто особо не знал...Может, врачи только..

У меня веселее было. Мама заболела тяжёлой ангиной. Шея отекла. Лето. Жара. Скорая забирает её в инфекционку с подозрением на дифтерию. Я с мужем еду в догонку за скорой. Пока мы вернулись из больницы, дома уже побывала санэпидстанция. Все обрызгали, парадную тоже. Всем домашним работающим накатали письма на работу. Влепили всем прививки. В конце концов никакой дифтерии не оказалось.

[ytrnj]

Как вы пережили принудительную вакцинацию))
Извините, но я ту эпидемию проспала)) Даже не в курсе, что она была. Только сейчас узнала, когда тему стала читать.
Просто не в курсе была. Честно. Не интересовалась. Ребенок вакцинировался за графиком. Он у меня в детсад ходил, в школу и там вакцинировали по плану. И тогда, даже не сообщали от чего там вакцинировали. Я только с удивлением обнаружила, когда поступали и карту прививок в поликлинике забирала, что у ребенка есть прививки от гепатита В. Удивлена, потому что не знала, что их в график ввели. Меня, например, удивили изменения порядков. Об этом я узнала, когда сказали самим идти делать прививку( в 16 лет, которую делают) в поликлинику. Вот был сюрприз. Почему не в школе, как обычно было. Вот тут я и узнало про эту тему))
На работу не ходила. В квартиру никто не стучался с принудительной вакцинацией.
Мимо прошло. Не заметила эпидемии. Бывает.

То есть оговорки)) Если это будет чума, холера или Эбола , то будут бояться и пересмотрят свои взгляды на прививки? Если успеют пересмотреть) Даже при этом смешном вирусе есть 0,37%
Кстати про чуму , и прививки)) естественно тоже, ну и про карантин тут недавно старый документальный фильм посмотрела.

Не пересмотрят.
А Вы пересмотрите, если близкий Вам человек сильно пострадает от вакцины?

[Kykyshka]

Не пересмотрят.
А Вы пересмотрите, если близкий Вам человек сильно пострадает от вакцины?

Ключевое слово "если", а если нет?
Вот видете, я не только не боюсь случайно заболеть (считаю это бессмысленным-бояться в данной ситуации), но и не боюсь принимать решения , например:
вакцинироваться.

[Don Juan]

а я в 96м была свидетельницей того, как от дифтерии умерла молоденькая девочка 16-17 лет, родители-баптисты были противниками вакцинации(((

и противниками лечения? сыворотку никто не отменял, вот она и есть основным лекарством, у нас в стране его как раз и нет.

[MyshkaN]

по поводу сыворотки уже много раз везде писалось, да и тут, вроде тоже обсуждали- это крайний выход...да, если человек заболел, ему делают сыворотку,и его можно спасти..но...сыворотку делают когда? когда точно определили, что это дифтерия..2-3 дня от заражения минимум..а вирус в это время активно разрушает сердце..или почки..или все вместе..плюс,состав сыворотки помощнее будет,чем вакцина..не каждая печень выдержит..да, сыворотка лекарство,но цена?..
в то же время вакцина как раз важна, чтобы ослабить действие токсинов дифтерии. Пока врачи определят,что это, пока сделают анализ, организм,знакомый с с этим токсином благодаря вакцине, не даст разрушать сердце..и ценность вакцинации именно в этом..
а в наших реалиях, когда врачи молодые в глаза не видели дифтерию,да и воспаление легких могут не заметит..