духовность

[lalalyla]

Инстинкт никто не отменял. Только это не эго в его обычном понимании. Такое качество часто проявляется в экстремальных ситуациях. Тогда человек сперва выходит из этой ситуации и только после у него "дрожат коленки". Тогда же все происходит в состоянии здесь и сейчас. Что и дает правильную реакцию на происходящее, точные и выверенные движения, которых так часто не хватает в повседневной жизни. Ничего лишнего, чтобы выжить. Но только не за счет другого.

Согласна и что?

[a33]

Согласна и что?

Где же страхи то?

Людям присущ страх, это производная от эго. А от Эго не свободен никто.

[lalalyla]

Где же страхи то?

Под страхами подразумеваю ситуации, которые находятся в подсознании (не сами события, а блоки, которые они создают).

А ты про какие-то гонки с преследованиями)

[a33]

А ты про какие-то гонки с преследованиями)

Подожди, если нет страха, блоки не создаются?

[lalalyla]

Подожди, если нет страха, блоки не создаются?

У тебя в жизни все идеально?
Тогда страха нет.
А вообще, если это не надо, и ты считаешь, что страха нет, ко мне какие вопросы?)
Считай себе. Я не диагностирую страхи у других, тем более, если они считают, что у них все гут.

[a33]

У тебя в жизни все идеально?
Тогда страха нет.
А вообще, если это не надо, и ты считаешь, что страха нет, ко мне какие вопросы?)
Считай себе. Я не диагностирую страхи у других, тем более, если они считают, что у них все гут.

Кстати, вот это идеальное, оно ведь у каждого свое. Где оно расположено, есть же к нему доступ для корректировки данных?

[lalalyla]

Кстати, вот это идеальное, оно ведь у каждого свое. Где оно расположено, есть же к нему доступ для корректировки данных?

Идеальное у каждого свое?))))))))))))))
Ну-ну.

---------- Сообщение добавлено 11.12.2019 в 16:19 ----------

Перед тем как что-то обсуждать, надо разобраться в понятиях. Если идеальное у каждого свое, потому что так "я считаю", любовь - это как я люблю жареную картошку или кохаю мужа, а страх - это когда за тобой собака бежит, то есть бытовые понятия, а вы хотите на этой базе обсуждать любовь как движущую силу, страх как созданную иллюзию, которая блокирует, то - пожалуйста)). Но, без меня.

[a33]

Идеальное у каждого свое?))))))))))))))
Ну-ну.

А как же иначе, думаешь у нас идеальное общее?

Не волнуйся, если я стараюсь избегать различных туманных понятий, это не значит, что совсем ничего не читала.
А выводы из прочитанного, это уже моя работа. )

[solol]

любовь по лала, это как объективность - её никто не видел (кроме великого гуру лала разумеется), но все о ней говорят)

мне кажется, вообразившие себя учителем забывают о простом варианте - когда каждый сам себе ученик. При таком подходе учитель - сам расклад. А каждый уже как сможет - так и учится.

Возможны конечно исключения, когда есть наставник - но это как мне лично кажется - по большому одолжению, когда один долго упрашивает об этом другого, и другой может не согласиться, потому что на фиг надо? А не наоборот, как у сектантов - этакое миссионерство свысока. А на вопрос "да кто вас звал" ответ - нам так велит наш долг перед Господом. Едрить его в тудыть.

А подход а ля просить кого-то пояснить, задавать вопросы - нет, не для гордых, кои разбираются в любви, всё о ней поняли. А даже если не поняли, то ни за что не признают. Вместо этого будут делать вид всезнайки и устраивать баттлы, "проверки", попутно заваливая форум тоннам шлако-руды (тм)

Тут и троллей не надо... Я бы лично предпочёл троллей...

Ну реальный капец. Хоть бы каплю сознательности, что ли. Или любви к себе, как вариант. Самоценности.

[a33]

Тоже просто мысли вслух.
Почему спрашиваю, прошу пояснить. Да, можно повысить планку идеального, ожидаемого от жизни. Или наоборот. Кое-кто говорит, не сравнивайте, то что у вас - это ваше.
Только есть же что-то общечеловеческое. Без контакта с окружающими и не выяснить что. Вот она индивидуальность, которая в общении и проявляется.

[anetta777]

А какая связь между страхами и идеальной жизнью?

[a33]

А какая связь между страхами и идеальной жизнью?

такое мнение

У тебя в жизни все идеально?
Тогда страха нет.

Не боишься, что не будешь соответствовать. Это социальное.
Животный(инстинктивный) страх - другое.

[anetta777]

такое мнение
Не боишься, что не будешь соответствовать. Это социальное.
Животный(инстинктивный) страх - другое.

Полное отсутствие страха свойственно либо безумным, либо асоциальным гражданам. А так даже сильные и смелые личности испытывают страх, за близких, к примеру.

[a33]

Полное отсутствие страха свойственно либо безумным, либо асоциальным гражданам. А так даже сильные и смелые личности испытывают страх, за близких, к примеру.

Это инстинкты. У животных тоже самое. Вырастить и уберечь потомство прежде всего.

ps невнимательно прочитала сообщение
страхи - так ведь и начинается себя_накручивание, если ничего не угрожает или придумывание, если неизвестно что
В чем польза такого страха, перебирания возможных негативных вариантов. Может об этом и говорят, что притягивается подобное

---------- Сообщение добавлено 11.12.2019 в 19:12 ----------

да, кстати, «лила» – спонтанная игра? )

[solol]

Тоже просто мысли вслух.
Почему спрашиваю, прошу пояснить. Да, можно повысить планку идеального, ожидаемого от жизни. Или наоборот. Кое-кто говорит, не сравнивайте, то что у вас - это ваше.
Только есть же что-то общечеловеческое. Без контакта с окружающими и не выяснить что. Вот она индивидуальность, которая в общении и проявляется.

ну...если Вам в коллекцию не хватает воинствующего догматизма, с бетонным забором и мешком прибамбулек от деда мороза впридачу, как то: обидчивость, мстительность, мнительность и надуманность, комплексы огромные, и протча... тогда конечно.

Частное скромное мнение моей индивидуальности - говорить там не с кем... просто будете плодить всё новую руду. Оно Вам надо?

[a33]

В теме точно лишнее. Ваша индивидуальность, Вы правы. )

[solol]

) я о чём-то таком... сильно напоминает...

---------- Сообщение добавлено 11.12.2019 в 22:32 ----------

В теме точно лишнее. Ваша индивидуальность, Вы правы. )

тем более, что Вы же сами недавно и сказали - главное, что исходит, "идёт", а не буквальные заявления... о кипучей любви

---------- Сообщение добавлено 11.12.2019 в 22:38 ----------

В конце концов, окромя смелости говорить открыто, должна быть ещё смелость за свои слова отвечать. Хотя бы за те самые, про Суворова и переодетых малолеток. А то набросать дерьма и с гордым видом непонятого гения вещать "смыслы" - это каждый торт может. Который Наполеон, например. А вот уже цивилизованно беседовать - это отличает человека.

При других вводных я бы и не пикнул. Но тут автор сама просит открыто говорить... Только, смотрю, не привыкла открыто отвечать. За недержание себя и резонёрство. Классика неприкаянности: напор есть, а правильного применения - ноль. По итогу, по правилу умножения, получаем полный ноль.

[Рада*]

Все спать, а я кофе напилась...)

Рада, я немного порассуждаю-позанудствую?
Вот Вы пишете – "посчитай до 10-ти" Понимаю, это условно.
Но будет ли этого достаточно?
Ведь задача – не заглушить сигнал, а вылечить! То есть не сосчитать до десяти( успокоиться) и не отреагировать с позитивом (или юмором) на текущую трубу, а сменить рамки восприятия, и как в компьютерной игре получить кайф от столкновения с трудностями. Ведь не будь трудностей - то нечего и было бы преодолевать, и тогда не было бы смысла играть.

Добрейшего вечерочка, мадам Genius .
Да. Этого будет достаточно. (опять же смотря для чего). Достаточно для того чтобы перекрыть привычное реагирование. хотя бы на наносекунды. мгновение. но без этого стоп- кадры все остальное будет не более чем обычное мозговой мастурбацией.
Когда вы отследите это мгновение- вы сможете выбирать реакцию/на оценку/.
Это на сам деле месяцы . в лучшем случае.

Вы наверняка заметили что я никогда не даю рекомендаций и практик. даже тех, коими пользовалась/-юсь/. но с радостью поделюсь именно своим опытом. А с эмоциями я "боролась"))) годы. ярко-выраженный холерик с мощными эмоциями и накаченной энергий такой лакомый кусочек для эзотерических чернушников. И что я только не делала, и как меня не выбивали-нифига. эмофон срывал форумы. а однажды так достало ,что вплотную подошла к эмоциям. разбирала их по косточкам всеми возможными. и только вроде как все уже случилось ,и ты так горд собой(ох уж эта прелесть от эзотерики), а контрольный -и снова в висок.

И был период серого безмолвия (как я для себя обозначила это состояние)-нет эмоций. совсем нет. т.е. то к чему устремлялась -случилось. в одночасье как "вдруг" и ты осознаешь что тебя более ничего не трогает. и это было ужасно. и я уже мечтала хотя бы о какой- то эмоции.
Маяники. они такие маятники. ))
Ну а после пришла серединка. нащупалась. и тоже как вы и писали выше- случилась. именно случилась. все эти состояние "случаются".

Методик множество. Для себя подберется своя. (методом проб и ошибок). Мне в помощь и очень был КК и ХС. Выходила на охоту. в прямом смысле этого слова. Охоту за эмоциями. Охоту за силой. Я по сей день оддалживаюсь ими.))
... Годы. На это у меня ушли годы. Наверное самые интересные годы были. Благодарна безмерно тогдашнему вэджу и моим учителям. сильным. за то что били. сильно.
Но.

Какую бы практику вы себе не выбрали- а переполюсовка требует исключительно практики,- она всегда будет стартовать у вас с этого стоп -кадра .сталкинга эмоции. Событие-мысль-оценка-и запускается механизм.
Между событием и мыслью остановится невозможно. Для меня ,во всяком случае. Да я и не задавалась такой целью никогда. Между мыслью и оценкой-можно. Но не сразу. А с опытом. А вот на оценке -всегда можно себя остановить.
Событие-мысль(идентификация)-оценивание.

Сигнал заглушать не нужно. И вылечивать здесь нечего- мы же не больны. )) Это просто привычка. Выработанная несоблюдением гигиены мысли. гигиены эмоции. гигиены слов.
сменить рамки восприятия,- да. конечно. переполюсовать свое восприятие. приучить его , как котенка к лотку, к определенному полюсу.
Мы ведь можем даже походя менять шары восприятия. Мы ощущаем как входим в них, в свои ,в чужие (если выслеживаешь себя)), и как они легко меняются.
Но все это уже будет потом. Когда приучишь себя останавливаться на оценке. Механизм хищника прописан в нас по умолчанию. И (как утверждают ХС) завирусовать его можно в этом (одном из)месте. Стоп кадр на оценке. И выбор нужного тебе реагирования.
Вот как -то так.
***********************

То есть задача научиться воспринимать "грубое через тонкое" - позитивно отреагировать не на трубу, а на поставленную Вселенной задачу

.
Ну сложно реагировать позитивно когда ты среди ночи входишь в ванную и погружаешься в лужи воды. Тут хотя бы ровно отреагировать. И вместо "твою мать" после глубокого вдоха сказать- "ну что ж. если это моя жизнь- значит это моя жизнь"(абажаю эту фразу и момент из Человек за бортом.)) классика. всегда его привожу в пример дочке.) на ее вопрос "как -??"- а вот так. принятие. )) которое после дает возможность и приятию.

Потому что каждая из таких вот внезапных задач дает шанс использовать все свои технологии и вырастать в себя настоящего, соответствовать той самой "идее себя" и закалять чувство своего Бытия. Все наши психические склонности, темперамент, черты характера - все это можно (и должно) переплавить в радостное пребывание в потоке своей жизни.
Сразу же предвосхищаю Ваш вопрос, прям чую, как Вы его задаёте) и поэтому подчеркну - именно радостное, а не когда человека пинают, а он терпит и блаженно лыбится. Нет. Внутренняя улыбка Будды.

Да. Видела я этого Будду. Он как лабанов в интернах- мне все похрен. Вначале я восхищилась. после даже обижалась. а уже в крайние разы я ловила себя на мысли что это нечетно. вот нечестно и все. и все эти старцы, уходящие в скиты, и монастыри (особенно Афон, возле кот-го мы проплыли в октябре на яхте, ибо нефик бабам к монахам ходить), все эти будды.. ну фикция какая -то. я как -то уже говорила и не раз- ты вернись к людям, в социум, и останься здесь в своем ровном умиротворении. а если еще и сюда к нам на Украину.. ооо...боюсь я что от всей их святости останется один большой пшик. а на острове- отчего ж нет. рай создать и возделывать его. сама б уехала.

Вот Вы играли когда нибудь в покер? В процессе самой игры есть одно потрясающее ощущение - ощущение возможности. Так вот, восприятие грубого через тонкое - это как будто уже выиграл миллион и можешь еще. Понимаете, да?
Пример с покером - это лишь как пример ощущения. Вы уже выиграли жизнь! Ваш лист всегда чистый и всегда содержит все возможности. И вот на фоне этого чувства Бытия - труба кажется просто мелочью, она вообще не повод для мыслей.

Ваш чистый лист при ближайшем рассмотрении состоит из триллионов таких вот мелких труб, встреч, взаимодействий. Вроде такая мелочь.. а таку цепочку событий разворачивает ,что мама не горюй.))
пс.от это меня понесло.)) тяжелое полнолуние какое -то.
перечитывать не буду. тупо лень. только на абзацы разобью чтоб воспринималось легче.) так что если где- то какой- то чушь- не обращайте внимание.))
ппс. можем тему эмоций продолжать до бесконечности. это моя любимая тема.)))

---------- Сообщение добавлено 11.12.2019 в 23:58 ----------

(образно) если установить и держать древко фонаря внимания в зоне мысли /или чуть раньше её/ то это поможет не тратиться на оценки. Так мне кажется. Отвести питание от оценок и подать питание на чисто мысль. При должном повторении сформируется новая привычка-характер-судьба.

solol , а ты возьми и установи. а после и подержи. в зоне мысли.))
попрактикуй. отследи свои мысли для начала. сколько их у тебя ? какой фривэй в голове.
если бы можно было вот так просто взять и держать внимание на мысли -мир бы наш давно стал раем из просветленных.
Одна из моих любимых практик ранее - слежение за руками. Ты попробуй хотя бы час удерживать свое внимание на руках. При этом оставив все остальные приемники сенсоров включенными. Ты видишь ,слышишь, разговариваешь ,отвечаешь, рассчитываешься, и все время держишь внимание на руках. это ахренеть как невозможно. либо руки либо все остальное.
А если без рук- мы никогда в дневном сознании не не пользумеся всеми рецепторами считыки пространства. Активные только 2. В основном . Это зрение(всегда) и аудио(звуки). Мы их воспринимаем попеременно. когда есть нечто, что привлекает наше внимание- мы включаем в сознание осязание (аромат цветущих деревьев), при этом притупляем аудио дорожки. Т.к.зрение это наша техника безопасности во вне.
А почем у так? А потому что все остальное внимание уходит на поддержание работы ума. И мы проявлена автопилотно. Ну яне беру конечно особо продвинутых практиков, для кот-х остановка вд уже норма.
Поэтому - а ты попробуй хоть раз проделать то ,о чем рассуждаешь словесно. Тогда и поговорим. ПОдедимся впечатлениями.))

[a33]

Ум сразу начнет калькуляцию - как правильно пишет ниже азз - станет подсчитывать убытки. И это происходит даже в том случае, если деньги на починку есть. То есть не проблема достать энную сумму, вызвать мастера и оплатить материал и работу. В свете этого вспоминается прекрасная еврейская поговорка - "Если проблему можно решить за деньги, это не проблема - это расходы." ) Но в обычном уме личности все равно происходят такие вот перетрубации...

Да, конечно, ум подсчитывает, чтобы отвлечь от эмоций. Только обычно тогда, когда уже понимаешь, что это - проблема или расходы. )

[чeл]

Есть такая притча про то, как один учитель учитель водил своего ученика на рынок. А тот удивлялся - как можно здесь сохранять медитацию? На что учитель объяснял, что просветление - это привычка, и что в тихой пещере быть спокойным может любой идиот, а ученик должен научиться искать точку покоя в центре бури. В каком-то смысле задача медитации в этом и состоит - сделать ум устойчивым ,приучить его оставаться бдительным и спокойным, и не растекаться в автоматических схемах.

Угоманиваюсь)

Да, посещение церкви не сделает из гражданина христианином, как посещение автомастерской не сделает механиком.
Ну условия способствуют к этому..
Вот та самая пустота, или то что непроявлено..это как та самая пещера, где легко и просто быть духовным где духовность это всё что есть..как воздух который незаметен и становится обычным.
Но стоит воплотиться, то есть выйти на рынок..как тут же начинается беснование, придумывание богов и прочие страсти Христовы. Медитация, это тоже херня если персонаж под контролем ума, а научиться искать точку покоя в буре..это найти точку своей природы какой она есть в пустоте и расти из этой точки, тогда условия будут не столь важными.
А эфемерный поиск духовности, тех состояний будет равен приведению себя в человеческий облик