Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 108 из 1419 ПерваяПервая ... 8 58 98 106 107 108 109 110 118 158 208 608 1108 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,141 по 2,160 из 28366
  1. Вверх #2141
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,370
    Репутация
    72671
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    сам себе противоречишь.

    украинцев депортировали по национальному признаку?
    доказательства будут?
    Будущих украинцев (граждан Украины) - крымских татар.
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.


  2. Вверх #2142
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    сам себе противоречишь.

    украинцев депортировали по национальному признаку?
    доказательства будут?
    А я что написал где-то,что украинцев депортировали по национальному признаку? В демагогии упражняемся? Не стоит. Кого нибудь попроще найдите.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  3. Вверх #2143
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Будущих украинцев (граждан Украины) - крымских татар.
    я в курсе. но там другая история.
    имхо - вполне заслуженно депортировали, и довольно мягко.
    тем же депортированным в 30-х годах крестьянам (не зависимо от национальной принадлежности) повезло намного меньше. и вина их была меньшей.

  4. Вверх #2144
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ах как не удачно. А так хотелось все смешать.
    Опровергать по списку, нужно время, а его жалко. Поэтому только один пример.
    Примеры Ваш явно неудачен и поверхностен.

    Даже Википедия (тот еще источник) в биографии Нерона имеет пункт :"Деспотия".

    Поведение Нерона изменилось в начале 60-х годов. В 62 году умер многолетний наставник Нерона — Бурр. Император фактически отстранился от управления государством, начался период деспотии и произвола[11]. Повторное обвинение в растрате было предъявлено Сенеке, и на этот раз ему пришлось отстраниться от государственных дел. Была казнена бывшая жена Нерона — Октавия. Начались процессы по оскорблению величия. В результате этих процессов было большое количество казней. В том числе были казнены и старые политические противники Нерона — Паллант, Рубеллий Плавт, Феликс Сулла. Вообще, согласно Светонию «он казнил уже без меры и разбора кого угодно и за что угодно» [12].

    В то же время в Риме начались гонения на последователей новой религии — христианства. В основном адептами христианства в то время были рабы и вольноотпущенники, а также представители низших слоев общества, на защиту которых Нерон встал в первые годы своего правления. Хотя религия и не была запрещена официально, поклонение новому богу практически лишало всякой защиты государства.

    Конечно, Некто Святослав Артомонов, наваявший популистский, в стиле "СПИД-инфо" текст и Артем Виртосу(Виртозу?) , автор сайта, с которого Вы копипастили эти исторические изыскания, знали Нерона гораздо ближе Сенеки и Светония

    Особенно умиляют сопутствующие найденной Вами статье разделы:

    "Стероидный курс на 9 недель", "Программа изучения оккультизма(написанная для моей жены", "Бланк для планирования ритуалов" и "Конспект слржностей французкого языка". Вот он, историк-профессионал!

    Ах как не удачно. А так хотелось доказать, что и Нерон не был диктатором ....

    Читайте методичку, версификатор.
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  5. Вверх #2145
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Будущих украинцев (граждан Украины) - крымских татар.
    Действительно, безобразие... следовало бы применить законы военного времени относительно дезертиров и коллаборационистов, нет?

  6. Вверх #2146
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Действительно, безобразие... следовало бы применить законы военного времени относительно дезертиров и коллаборационистов, нет?
    Ой да бросьте! Называть огульно целый народ предателями или бандитами могли только при прогрессивном и справедливом отце народов.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  7. Вверх #2147
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Ой да бросьте! Называть огульно целый народ предателями или бандитами могли только при прогрессивном и справедливом отце народов.
    Огульно и ВЕСЬ народ никто и не называл.
    Из исторических параллелей вы что-то не вспоминаете о депортации японцев в США....

    По "депортациям" - каждой из них было объяснение и своя причина.
    Заметьте, депортация проводилась с соблюдением оговоренных норм и регламентировалась правительственными актами.
    По любой из нижеперечисленных депортаций могу дать пояснение -

    I. Депортации казаков из Притеречья (1920);
    II. Депортации кулаков-казаков из Семиречья (1921);
    III. Депортация гуманитариев ("Философские пароходы", 1922);
    IV. Депортация нелояльных и переселение лояльных корейцев из южных районов Дальнего Востока в северные (1930-1931);
    IV. Зачистка западных границ (1930);
    VI. Кулацкая ссылка (1930-1936);
    VII. Переселение на стройки коммунизма (1932);
    VIII. Голодная откочевка казахов (1933);
    IX. Зачистка западных границ (1935-1936);
    X. Зачистка южных границ: курды по всему периметру (1937);
    XI. Зачистка восточных границ: тотальная депортация корейцев (1937);
    XII. Зачистка южных границ: евреи и иранцы (1938);
    XIII. Советизация и зачистка новых западных границ: бывшие польские и прочие иностранные граждане (1940);
    XIV. Советизация и зачистка северо-западных и юго-западных границ: депортации "контрреволюционеров и националистов" из Прибалтики, Западной Белоруссии и Молдавии (1941);
    XV. Превентивные депортации советских немцев и финнов (1941-1942);
    XVI. Депортации "трудармейцев";
    XVII. Депортации отступления: из Крыма и Северного Кавказа (весна-лето 1942);
    XVIII. Тотальная депортация карачаевцев (08-11.1943);
    XIX. Тотальная депортация калмыков (12.1943 - 06.1944);
    XX. Тотальная депортация чеченцев и ингушей (02-03.1944);
    XXI. Тотальная депортация балкарцев (03-05.1944);
    XXII. Очистка Тбилиси: внутригрузинская депортация "тунеядцев" из числа курдов и азербайджанцев (25.03.1944);
    XXIII. Тотальная депортация крымских татар и др. народов Крыма (05-07.1944);
    XXIV. Тотальные депортации турок-месхетинцев, а также курдов, хемшинов, лазов и др. из Южной Грузии (11.1944);
    XXV. Депортации "наказанных конфессий": "Истинно-православные христиане" из Центра Европейской части СССР (07.1944)
    XXVI. Депортации коллаборантов и членов их семей (1944-1945);
    XXVII. Возвратные депортации в европейскую часть СССР (05-09.1944);
    XXVIII. Принудительная репатриация различных контингентов (1944-1946);
    XXIX. Депортация гражданского немецкого населения из оккупированных стран Европы (1944 - 1945, 1947);
    XXX. Депортация членов семей оуновцев (08-09.1947);
    XXXI. Депортация репатриированных финнов из Ленинграда и Ленин-градской области (02-03.1948);
    XXXII. Вторичная депортация ранее депортированных контингентов из европейской части СССР в Сибирь и Казахстан (03.1948);
    XXXIII. Депортация "бандитов и бандпособников из кулаков" из Литвы (22.05.1948);
    XXXIV. Депортация греков и армян- "дашнаков" с Черноморского побережья (06.1948);
    XXXV. Депортация "тунеядцев-указников" (06.1948);
    XXXVI. Депортация курдов из отряда М. Барзани из Азербайджана (08.1948);
    XXXVII. Депортация "бандитов и бандпособников" из кулаков из Измаильской обл. (10.1948);
    XXXVIII. Депортация "бандитов и бандпособников" из кулаков из Прибалтики (29.01.1949);
    XXXIX. Депортация армян-"дашнаков", турок и греков с турецким, греческим и советским гражданством или без гражданства с Черноморского побережья и из Закавказья (05-06.1949);
    XL. Депортация "бандитов и бандпособников" из кулаков из Молдавии (06-07.1949);
    XLI. Депортация кулаков и обвиненных в бандитизме из Псковской области (01.1950);
    XLII. Депортация иранцев без гражданства СССР из Грузии (03.1950);
    XLIII. Депортация бывших басмачей из Таджикистана (08.1950);
    XLIV. Депортация последователей секты "Свидетели Иеговы" из Молдавии (04.1951);
    XLV. Депортация кулаков из районов, аннексированных в 1939-1940 гг. (10-12.1951);
    XLVI. Депортация "антисоветских элементов" из Грузии (12.1951);
    XLVII. Депортация кулаков из Западной Белоруссии (03-05.1952).

  8. Вверх #2148
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    под последними пунктами в этой цепочке применительно к Сталину что понимается?
    Прошел малый ( в историческом масштабе ) срок. Рассудят далекие потомки.

    Однако, развенчание культа , падение и упадок советской империи доказывают историческую несостоятельность его идей и действий.

    Вот что он писал о Великой депрессии и мировом кризисе:

    А какова картина теперь?
    Теперь - экономический кризис почти во всех промышленных странах
    капитализма. Теперь - сельскохозяйственный кризис во всех аграрных странах.
    Вместо "процветания" - нищета масс и колоссальный рост безработицы. Вместо
    подъема сельского хозяйства - разорение миллионных масс крестьянства.
    Рушатся иллюзии насчет всемогущества капитализма вообще, всемогущества
    североамериканского капитализма в особенности. Все слабее становятся
    победные песни в честь доллара и капиталистической рационализации. Все
    сильнее становятся пессимистические завывания насчет "ошибок" капитализма.

    ("Политический отчет Центрального комитета XVI съезду ВКП(б)" т.12
    стр.235.)
    А какова картина теперь?

    Состоятельная сталинская модель - диктатура пролетариата и коммунизм - оказалась полной утопией , а несостоятельная модель - капитализм - на месте Загнивает -с.

    Пролетарский диктатор своей эпохи оказался недальновидным историческим лузером.
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  9. Вверх #2149
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение

    А какова картина теперь?
    А такова:

    Рушатся иллюзии насчет всемогущества капитализма вообще, всемогущества
    североамериканского капитализма в особенности. Все слабее становятся
    победные песни в честь доллара и капиталистической рационализации. Все
    сильнее становятся пессимистические завывания насчет "ошибок" капитализма.
    ("Политический отчет Центрального комитета XVI съезду ВКП(б)" т.12
    стр.235.)
    Не очень и ошибся
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  10. Вверх #2150
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Пролетарский диктатор своей эпохи оказался недальновидным историческим лузером.
    Разве в истории поставлена точка?
    Ваши выдергивания цитат только характеризует ваши поверхность и поспешность в отношении обсуждаемой темы.

  11. Вверх #2151
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Коминтерну А что я оправдываю депортацию американцами японцев? Такое же мракобесие! А причину выдумать дело не хитрое. Наличием каких-то причин- это оправдать невозможно. Знаете как Наполеон говаривал:Моё дело завоевать страну,а уж мои историки потом докажут необходимость этого и мою правоту.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  12. Вверх #2152
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Коминтерну А что я оправдываю депортацию американцами японцев? Такое же мракобесие!
    Вы рассуждаете обывательски.
    Невозможно с такой меркой обсуждать государственных деятелей.

    Как Наполеон говаривал, не знаю. Не застал ))))

  13. Вверх #2153
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Прошел малый ( в историческом масштабе ) срок. Рассудят далекие потомки.

    Однако, развенчание культа , падение и упадок советской империи доказывают историческую несостоятельность его идей и действий.
    К сожалению, падение и упадок советской империи доказывают лишь то, что после гражданина Сталина бразды правления попали совсем не в те руки.
    Особенно в эпоху любителя жать руку США и сливать все наши достижения - гражданина Горбачева.

    Нынешний Китай совершенно спокойно опровергает ваши утверждения, прекрасно сочетая коммунистические идеи и мощнейшее развитие экономики, будучи на сегодняшний день крупнейшим мировым производителем с наиболее эффективным производством.
    А по сути там при коммунистической идее всего лишь допустили частный капитал, "окультурив" эпоху советского НЭП и поместив предпринимателей под государственный каблук.

    Так что здесь вы бьете явно мимо цели...


    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Состоятельная сталинская модель - диктатура пролетариата и коммунизм - оказалась полной утопией , а несостоятельная модель - капитализм - на месте Загнивает -с.
    Напомню, что как раз сталинская модель действовала максимально эффективно, так как преодолев гражданские войны, голод, действуя в состоянии экономической блокады, под управлением Сталина были отражены самые мощные попытки уничтожения СССР.
    Приходя к власти, Сталин принял голодную страну с сохой, а ушел, оставив на защите страны ядерное оружие.
    А при разных там горбачевах все бы уже давно от голода повыздыхалы и запад быстренько какого-то своего царька обратно б нам поставил за шмат хлеба.

    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Пролетарский диктатор своей эпохи оказался недальновидным историческим лузером.
    Грандиозная ошибка.
    По факту лузерам понадобилось аж 40 лет, чтобы развалить то, что сделал пролетарский диктатор....

    P.S. По другому вашему посту, насчет Нерона, есть один убойный аргумент. Если вы говорите о запуганной толпе, тогда почему получается столь грандиозная неувязочка в том, что против Нерона восстали (и при этом восставали не раз), в итоге лишили власти и даже, если не ошибаюсь, чуть ли не помогли отойти в мир иной? Ась?

    Он велел снять с себя мерку и по ней вырыть у него на глазах могилу, собрать куски мрамора, какие найдутся для надгробья, принести воды для обмывания трупа и дров для костра. При каждом приказании он всхлипывал и все время повторял: 'Какой великий артист погибает!' Пока он медлил, пришло известие, что сенат объявил его врагом и разыскивает, чтобы казнить по обычаю предков. В ужасе он схватил два кинжала, взятые с собой, попробовал острие каждого, потом опять спрятал, оправдываясь тем, что роковой час еще не наступил. Только когда сообщили, что к вилле приближаются всадники, он вонзил себе в горло меч.

  14. Вверх #2154
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Примеры Ваш явно неудачен и поверхностен.

    Даже Википедия (тот еще источник) в биографии Нерона имеет пункт :"Деспотия".




    Конечно, Некто Святослав Артомонов, наваявший популистский, в стиле "СПИД-инфо" текст и Артем Виртосу(Виртозу?) , автор сайта, с которого Вы копипастили эти исторические изыскания, знали Нерона гораздо ближе Сенеки и Светония

    Особенно умиляют сопутствующие найденной Вами статье разделы:

    "Стероидный курс на 9 недель", "Программа изучения оккультизма(написанная для моей жены", "Бланк для планирования ритуалов" и "Конспект слржностей французкого языка". Вот он, историк-профессионал!

    Ах как не удачно. А так хотелось доказать, что и Нерон не был диктатором ....

    Читайте методичку, версификатор.
      Показать скрытый текст
    Отбор фактов у Светония

  15. Вверх #2155
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Уже в конце 1941 года немецкое командование приступило к формированию воинских частей из советских граждан определенных национальностей. Первыми из них стали созданные в ноябре 658-й эстонский и 659-й и 660-й латышские полевые батальоны. Однако это было только начало. Всего за время войны был сформирован 41 латвийский, 26 эстонских и 23 литовских полицейских батальона.

    В Латвии после прихода немцев из местных националистов были сформированы вооруженные подразделения для прочесывания лесных массивов, где укрывались работники советских и партийных органов, а также красноармейцы, пытавшиеся выйти из окружения. Согласно донесениям летом и осенью 1941 года ими были задержаны 7194 невооруженных советских активиста и члены их семей, большинство из которых были расстреляны или заключены в тюрьму.

    Латышские батальоны участвовали в массовом истреблении мирного населения в Лиепае, Валмиере, Екабпилсе, Даугавпилсе, Резекне. Позднее их использовали для карательных операций против мирного населения не только на территории Латвии, но и в Белоруссии, Литве, Новгородской и Псковской областях, а также в Польше.

    После оккупации Эстонии немцами из националистов и профашистски настроенных лиц была создана организация «Омакайтсе» («Самозащита»), активно использовавшаяся для проведения карательных акций против населения, охраны тюрем, лагерей, коммуникаций и важных объектов, розыска и задержания партизан и советских парашютистов, конвоирования угоняемых на работу в Германию граждан.

    По сохранившимся отчетам «Омакайтсе», только летом 1941 года участниками этой организации было убито 946 советских активистов, совершено 426 нападений на государственные учреждения. К 1 ноября 1941 года ими было проведено 5033 облавы, арестовано 41135 человек, из которых казнены на месте «из-за оказанного сопротивления» 7357 человек.

    Эстонские батальоны участвовали в карательных операциях против партизан на территории Ленинградской и Псковской областей, в Литве, Белоруссии и на Украине. Кроме того, был сформирован «Эстонский полк» численностью в три тысячи человек, вошедший в состав финской армии. Эстонские полицаи охраняли гетто в Польше, Югославии и даже в Италии.

    Что же беззаконного в том, что эти люди были в последствии осуждены и депортированы...

  16. Вверх #2156
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Elfienlied Посмотреть сообщение
    Прошел малый ( в историческом масштабе ) срок. Рассудят далекие потомки.

    Однако, развенчание культа , падение и упадок советской империи доказывают историческую несостоятельность его идей и действий.

    Вот что он писал о Великой депрессии и мировом кризисе:



    А какова картина теперь?

    Состоятельная сталинская модель - диктатура пролетариата и коммунизм - оказалась полной утопией , а несостоятельная модель - капитализм - на месте Загнивает -с.

    Пролетарский диктатор своей эпохи оказался недальновидным историческим лузером.
    "победителей" не вижу.
    что могу поставить в вину Сталину - не обеспечил себя преемником.
    то, что мыши, захватившие власть после его смерти все просрали, не его вина.

  17. Вверх #2157
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Коминтерну А что я оправдываю депортацию американцами японцев? Такое же мракобесие! А причину выдумать дело не хитрое. Наличием каких-то причин- это оправдать невозможно. Знаете как Наполеон говаривал:Моё дело завоевать страну,а уж мои историки потом докажут необходимость этого и мою правоту.
    ты оправдываешь убийства мирных жителей, учителей, председателей колхозов, агрономов бандитами из УПА. а это - такое же мракобесие.
    даже хуже из-за своей бессмысленности.
    Последний раз редактировалось Че Бурашка; 09.10.2009 в 12:13.

  18. Вверх #2158
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    ты оправдываешь убийства мирных жителей, учитилей, председателей колхозов, агрономов бандитами из УПА. а это - такое же мракобесие.
    даже хуже из-за своей бессмысленности.
    А убийста НКВДшниками таких же мирных жителей, учитилей, председателей колхозов, агрономов?
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  19. Вверх #2159
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    А убийста НКВДшниками таких же мирных жителей, учитилей, председателей колхозов, агрономов?
    что?
    Игорь, не переходи на язык петлюры. я его не понимаю.

  20. Вверх #2160
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    что?
    Ты оправдываешь?
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.


Ответить в теме
Страница 108 из 1419 ПерваяПервая ... 8 58 98 106 107 108 109 110 118 158 208 608 1108 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения