Тема: Мой Бог меня рабом не называл!

Закрытая тема
Страница 213 из 489 ПерваяПервая ... 113 163 203 211 212 213 214 215 223 263 313 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,241 по 4,260 из 9761
  1. Вверх #4241
    Постоялец форума Аватар для Forrest Gump
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,099
    Репутация
    1354
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    2 sever-sv

    Поэтому все придуманные вкрапления, включая реинкарнацию, это чистой воды провокация и ничего общего не имеющая с Новым Заветом.
    Лучше спросите у Иисуса. Он подтвердит, что 99% в Новом Завете - это придуманные вкрапления ничего общего не имеющие с его Учением.


  2. Вверх #4242
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7928
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Lady-Bird, какие такие доказательства приводит православие? Заключения решений соборов? Или доказательства существования ада-рая? Ведь не секрет, что история пишется-переписывается "по запросам", и никаких оригинальных документов нет (если есть, то не для всех), а все существующие шиты белыми нитками.
    А требования доказательств реинкарнации - нелепы, согласитесь. Ведь с таким же успехом можно сказать, что раз Бога никто не видел, то его нет.
    вот уж не думала, что и ВЫ будет выступать популяризатором реинкарнации ... чесслово , прям удар поддых ...

    отвечу так: я не выступаю ответчиком за православие как течение - нет у меня таких полномочий. Да и я действительно не совсем "типичная", как подметила РаНаЯр , со многими вещами не согласна в корне, особенно с выкапыванием трупов из земли, раздиранием их на части и последующим лобызанием толпой народы. Пардон, если чьи-то религиозные чувства задела

    Однако скажу, что старинные рукописи есть и ничего там не шито никакими нитками. Это доступно для изучения, хотя и в ксеросном виде для широких масс, но для исследователей доступны в оригиналах, и это очень известные рукописи для мировой общественности.

    А по поводу "требований доказательств" мне уже смешно - значит, от нас доказательства хочется увидеть, а за реинкарнацию - нелепо требовать.
    очень уж на лицеприятное отношение смахивает , а ? Ты свой паспорт покажи , но мой не требуй


    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    И хотя истина постигается не обязательно с помощью логики, теория реинкарнации логично объясняет рождение больных детей, раннюю детскую смертность и смерть "вроде бы хорошего человека". Отвечает же душа за грехи не какого-то там фантома, а за свои собственные. А, то что она не помнит, за что ей это, так это только нам так кажется. Наше подсознание помнит все. И данная душа несет ответственность за ранее содеянное.
    Тут уже подключается закон кармы: что посеет человек, то и пожнет. У любого следствия всегда есть причина.
    а как по мне , то ничего это не объясняет - ребенок ничего не успел понять и не успел запомнить тем более, взял и умер. И если по вашему, то родившись вновь, он должен бы чего-то осознавать, стать на ступеньку выше - но он ни бум-бум не помнит !!! И дети , попавшие к зверям, даже людьми не становились - их не могли научить говорить и мыслить, про читать-писать вообще речи нет. Какое тут подсознание ? И я сама живу так, как научили меня родители, учителя и жизненные ситуации.

    про посеет и пожнет - очень в тему: чего малыш там посеял, что умер ???
    А кто потом родится с его посевами, будет начинать жизнь с писанья в штаны и весь свой путь пройдет сам, без оглядки на какие-то мифические прошлые посевы - он тут и сейчас насеет. И если это будет конопля, то будет обеспечен жилплощадью и питанием на несколько лет, а если насеет диссертацию, то получит повышенную пенсию.

  3. Вверх #4243
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7928
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    Лучше спросите у Иисуса. Он подтвердит, что 99% в Новом Завете - это придуманные вкрапления ничего общего не имеющие с его Учением.
    я так полагаю, что ВЫ уже спросили у Иисуса? Поделитесь, плиз !!!

  4. Вверх #4244
    Постоялец форума Аватар для Богдан Раин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,623
    Репутация
    266
    Конечно же, патриотические чувства многих из нас не преемлют еврейские сказки и заповеди. Но кто может привести примеры из наших исконно русских авторов тех времен у которых звучало:
    - Нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими!
    - Будь горячим или холодным, но не тёплым!
    - Много высоких и славных, но тайны открываются смиренным!
    - Терпеливый до времени удержится, и после вознаграждается весельем!
    - Чрез меру трудного для себя не ищи и, что выше сил твоих не испытывай!
    - Не возноси себя, чтобы не упасть и не навлечь бесчестия на душу свою!
    - Будь внимателен к устам своим и не лицемерь перед устами других!
    - Не отказывай угнетенному, умоляющему о помощи и не отворачивай лица своего от нищего!
    - Что ненавистно тебе самому, того не делай никому!
    - Не ищи славы в бесчестии отца своего!
    - Лучше тебе не обещать, чем обещать, но не исполнить!
    - Сеющий доброе и есть истинный Сын Человеческий!
    И тому подобное. Буду рад ознакомиться с работами подобного толка.
    Шалом увраха!

  5. Вверх #4245
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7928
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    И еще вопрос: откуда берутся души для каждого вновь рожденного существа? Создаются снова?
    а реинкарнация на этот вопрос отвечает ??? откуда понабиралось душ-то для этого миленького действия?

  6. Вверх #4246
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от Богдан Раин Посмотреть сообщение
    Конечно же, патриотические чувства многих из нас не преемлют еврейские сказки и заповеди. Но кто может привести примеры из наших исконно русских авторов тех времен у которых звучало:
    - Нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими!
    - Будь горячим или холодным, но не тёплым!
    - Много высоких и славных, но тайны открываются смиренным!
    - Терпеливый до времени удержится, и после вознаграждается весельем!
    - Чрез меру трудного для себя не ищи и, что выше сил твоих не испытывай!
    - Не возноси себя, чтобы не упасть и не навлечь бесчестия на душу свою!
    - Будь внимателен к устам своим и не лицемерь перед устами других!
    - Не отказывай угнетенному, умоляющему о помощи и не отворачивай лица своего от нищего!
    - Что ненавистно тебе самому, того не делай никому!
    - Не ищи славы в бесчестии отца своего!
    - Лучше тебе не обещать, чем обещать, но не исполнить!
    - Сеющий доброе и есть истинный Сын Человеческий!
    И тому подобное. Буду рад ознакомиться с работами подобного толка.
    И все ...?! )))

  7. Вверх #4247
    Постоялец форума Аватар для Богдан Раин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,623
    Репутация
    266
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    И все ...?! )))
    Так - таки и все. Много еще чего полезного можно извлечь для себя. Почему я и говорю, что не истории о похождениях избранного народа важны, а то, чему можно без стыда поучиться у представителей этого народа: Гиллеля, Хийя бар Аббы и др.
    Шалом увраха!

  8. Вверх #4248
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от Богдан Раин Посмотреть сообщение
    Так - таки и все. Много еще чего полезного можно извлечь для себя. Почему я и говорю, что не истории о похождениях избранного народа важны, а то, чему можно без стыда поучиться у представителей этого народа: Гиллеля, Хийя бар Аббы и др.
    Поучиться чему нибудь хорошему при желании можно у любого народа.
    Я и не говорю что все фтопку,но дорогой Богдан я думаю что если тебя поставить на зарплату или еще лучше идейно-заинтересовать,то ты как бывший
    журналист будешь извергать подобного рода премудрости по штуке в день как минимум.
    Да и что ты собсно хотел чтоб в некоем учении присутствовал только идеологический
    балласт без красивой упоковки,а тем паче у таких глобализаторов как иудохристианство.

  9. Вверх #4249
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    Однако скажу, что старинные рукописи есть и ничего там не шито никакими нитками. Это доступно для изучения, хотя и в ксеросном виде для широких масс, но для исследователей доступны в оригиналах, и это очень известные рукописи для мировой общественности.

    А по поводу "требований доказательств" мне уже смешно - значит, от нас доказательства хочется увидеть, а за реинкарнацию - нелепо требовать.
    очень уж на лицеприятное отношение смахивает , а ? Ты свой паспорт покажи , но мой не требуй

    Lady-Bird,а какие рукописи вы имеете в виду?
    И что какая нибудь рукопись может достоверно подтвердить воскрешение из мертвых,
    непорочное зачатие,хождение по водам или выпадение манны(гидромицентра тогда еще не было)?.
    Последний раз редактировалось sever-sv; 08.10.2009 в 21:04.

  10. Вверх #4250
    Постоялец форума Аватар для Богдан Раин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,623
    Репутация
    266
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    Поучиться чему нибудь хорошему при желании можно у любого народа.
    Это бесспорно.
    Я и не говорю что все фтопку,но дорогой Богдан я думаю что если тебя поставить на зарплату или еще лучше идейно-заинтересовать,то ты как бывший
    журналист будешь извергать подобного рода премудрости по штуке в день как минимум.
    Правильнее сказать, как несложившийся журналист. Но в остальном ты прав.
    Да и что ты собсно хотел чтоб в некоем учении присутствовал только идеологический
    балласт без красивой упоковки,а тем паче у таких глобализаторов как иудохристианство.
    В христианстве есть работы без нарративной части, только перечень высказываний. Но они - табу для всех.
    Шалом увраха!

  11. Вверх #4251
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    Поэтому все придуманные вкрапления, включая реинкарнацию, это чистой воды провокация и ничего общего не имеющая с Новым Заветом.

    Вы знаете то, что идея реинкарнации была распространенна в разных культурах
    ,традициях и исторических слоях реально факт, так что вдруг, откуда не возьмись
    упавшее с неба нэохристианство, которое внесло свое понимание и корректировку
    в этот вопрос вполне себе такая же чистой воды провокация.

  12. Вверх #4252
    Не покидает форум Аватар для nerazborchivo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    на гребне волны
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,442
    Репутация
    5107
    то, что большинство присутствующих называет реинкарнацией является всего-навсего адаптированной под европейский менталитет версией от мадам Блаватской энд компани. в Индии нет понятия, аналогичному нашей душе. поэтому и перевоплощаться нечему. и не вздумайте спорить. я часто бывал в Индии, меня этот вопрос волновал и я приставал с ним к представителям различных религиозных течений. а всю макулатуру по этому поводу фтопку! меньше ищущих попадётся на эту удочку.
    Секция пулевой стрельбы принимает заказы от населения.

  13. Вверх #4253
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    В индуизме нет перевоплощения?))))

  14. Вверх #4254
    Не покидает форум Аватар для nerazborchivo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    на гребне волны
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,442
    Репутация
    5107
    там нет понятия душа. нет того стержня, который делает нас индивидуальностями. человек в их понимании это состоящий из сорока с чем-то составляющих объект. и каждая из этих составляющих живёт отдельной жизнью. вернее, отдельными жизнями, после того, как они на время объединились в человека. это у них называется реинкарнацией.
    Секция пулевой стрельбы принимает заказы от населения.

  15. Вверх #4255
    Посетитель Аватар для Ratibor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    439
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от nerazborchivo Посмотреть сообщение
    там нет понятия душа. нет того стержня, который делает нас индивидуальностями. человек в их понимании это состоящий из сорока с чем-то составляющих объект. и каждая из этих составляющих живёт отдельной жизнью. вернее, отдельными жизнями, после того, как они на время объединились в человека. это у них называется реинкарнацией.
    Елы палы, нас всех опять кинули Блаватская и ее Тайные доктрины Вкупе с Разоблачением Иизиды.. и чего там еще... Спорить не буду не занималься изучением Индуизма и его течений, но понятие Духа, души в праславянском этносе присутствует, и не только... Все дохристианские религиозные течения так ии иначе имели понятие о душе и загробном мире, даже древние кроманьенци задого до Кришны и Богини Иштар хоронили своих мертвх с оридиями труда и оружием... КАк вы думаетет для чего ?

  16. Вверх #4256
    Посетитель Аватар для Ratibor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    439
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Тигролов Посмотреть сообщение
    Вот вам откуда у нас все разговоры да дела про покаяние: "Господи помилуй!" - сам то я никчемный и никуда не гожий раб.
    Зачем богу столько рабов ??? Он что рабовладелец ? Никогда не понимал теории рабство и самоуничтожения. Я понимаю что в Христианской традиции это говорится в переносном смысле, но тем не менее. Бог созмал мир рабов, ничтожных и слабых, для того что бы миловать их. Хм, не верю

  17. Вверх #4257
    Не покидает форум Аватар для nerazborchivo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    на гребне волны
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,442
    Репутация
    5107
    Цитата Сообщение от Ratibor Посмотреть сообщение
    .. КАк вы думаетет для чего ?
    думаю, по убогости и примитивности мышления. на всякий пожарный случай - а вдруг! )))
    Секция пулевой стрельбы принимает заказы от населения.

  18. Вверх #4258
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,775
    Репутация
    135
    Цитата Сообщение от Ratibor Посмотреть сообщение
    Зачем богу столько рабов ??? Он что рабовладелец ? Никогда не понимал теории рабство и самоуничтожения. Я понимаю что в Христианской традиции это говорится в переносном смысле, но тем не менее. Бог созмал мир рабов, ничтожных и слабых, для того что бы миловать их. Хм, не верю
    Отец Андрей Кураев, отвечая на вопрос лекции "христианин - раб Божий", приводит прекрасную притчу о том, что раб царя больше уже никому не раб и никто кроме царя не может повелевать им. Ни один свободный человек не имеет такого покровительства и защиты от насилия над своей волей, как царский раб и даже человек именитый вынужден отдавать дань уважения царскому рабу, помня, что он раб Господина его. Потому, заключает мысль наш известный апологет и богослов о.Андрей, звание раба Божьего очень высокое звание и носить его нужно с достоинством.

    «Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным, есть раб Христов» (1 Коринф. 7: 22). Христиане прошлого просто по-другому употребляли это слово – их менталитет, говоря сегодняшним языком, был другим. Поэтому и не было такой богословской проблемы «раб я или право имею?» Потому и не найти у Отцов Церкви толкований слов «раб Божий»: «византийской интеллигенции» (по меткому выражению коллег академика Сказкина, см. «История Византии», 1967 г.) была незнакома данная проблема. Ибо если «[Господь], будучи образом Божиим не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек…» (Филип. 2: 6—7), то воистину «раб Божий» звучит гордо!

  19. Вверх #4259
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Словом РАБЪ переводятся 2 оригинальных греческих слова: οικέτης (oikėtes) и παĩς (pais). Oikėtes значит, во-первых, «домашний, домочадец» (того же корня, что и oikos «дом»); а во-вторых – «раб, слуга», во множественном числе также «челядь». Слово pais тоже имеет 2 значения: 1) в зависимости от артикля «мальчик/девица», «отрок, юноша/девушка», «сын/дочь»; 2) «мальчик, слуга, раб». Одним церковнославянским словом переводится целый спектр значений: от «ребенка» до «слуги» или «раба». Раб Божий – означает, что мы принадлежим только Богу и Ему работаем, Ему, а не страстям, грехам и т.д. Те, кто именуют себя рабом Божиим, ни много ни мало подразумевают себя в качестве работников Божиих, т.е. тех, кто трудится во славу Божию. Слово «смиренный» означает то, что достигается путём упорной внутренней борьбы с самим собой. С-МИР-ение, т.е. « с миром». «Обрети мир в себе, и вокруг тебя спасутся тысячи» Парадокс: все мы хотим мира, но не желаем «смириться» и «примириться».
    Абсолютно свободных людей не существует в принципе, все мы принимаем те стереотипы, которые нам больше по душе, в т.ч. стереотип о том, что мы свободны. Определимся с самим понятием "свобода"-«Возможность проявления субъектом своей воли, основываясь на знании законов развития природы и общества, способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, осуществлять выбор, отсутствие стесненья, неволи, рабства». Все эти определения накрепко связывают свободу с волей, т.е философское понимание свободы указывает на ее осознанность. Неосознанная свобода, не имеющая в своем основании понимания порядка вещей и добровольного подчинение данному порядку, на самом деле является банальным бунтом, что является основным проявлением рабства. Но свобода не значит независимость, поскольку парадокс свободы пока еще никто не отменял: свобода - это осознанное добровольное подчинение своему выбору. Вы свободны делать свой выбор, но не свободны выбирать результат, выбирая результат, вы достаточно ограничены в свободе выбора.

  20. Вверх #4260
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от Тигролов Посмотреть сообщение
    то воистину «раб Божий» звучит гордо!
    Ага. Обычно следом идет лозунг "а бедность - не порок". Как не выкручивайся, а раб - это хуже скотины. И не важно, что скотина ходит в золотом ярме: если господин захочет, то раб пойдет на продажу, или на бойню. Или на крестный ход. Или в крестовый поход. Или к волшебной иконе, свечку покупать. Он же раб, что с него взять?

    Вся эта словесная эквилибристика с этимологией слов, попытками объяснить Гордое Звание Православного Раба - всего лишь жалкие попытки спрятать за ширму объективный факт. Но шила в мешке вам не утаить.


Закрытая тема
Страница 213 из 489 ПерваяПервая ... 113 163 203 211 212 213 214 215 223 263 313 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения