Мой Бог меня рабом не называл!

[sever-sv]

те же яйца только в профиль. Ориген заблуждался, потом перестал. Что еще надо. Вы хотите нас убедить, что мы неправильно верим. Мы правильно. Как надо. А вы - как вам выгодно.

Тигролов та верь себе на здоровье.Там на соборах кроили христианство не боги,
а смертные,такие же как мы,т.е. не святые горшки лепят.Вот им было выгоднее
дела вести без реинкарнации они и оттяпали эту реинкарнацию,хотя весь ведический мир
даже ессеи к ней склонялись,ну а эти прогрессоры впереди планеты всей,даже
не надо догадываться чем реинкарнация их не устраивала и так очевидно.

[4е]

Вы хотите нас убедить, что мы неправильно верим. Мы правильно. Как надо. А вы - как вам выгодно.

Кому надо? Правильные .....

А слабо быть просто "правильным" без фанатичного желания переправить других (остальных, не таких)?

[Randomplay]

Мы правильно. Как надо. А вы - как вам выгодно.

Это очень, очень громкое заявление.

Вы хотите нас убедить, что мы неправильно верим.

Это не мы - вы тут кадилом восьмёрки выписываете. Логично, что к вам появляются вопросы - раз человек настолько уверен в существовании всей этой мистической кунсткамеры, значит у него как минимум есть доказательства, не так ли?

А вместо доказательств вы показываете лишь различные "писания святых отцев". Неудивительно, что в ответ получаете лишь иронию и сарказм, которые ошибочно считаете попыткой убедить вас, что вы неправильно верите.

Вы нафиг не сдались нам разубеждать вас в вашей вере.

[Тигролов]

Тигролов та верь себе на здоровье.Там на соборах кроили христианство не боги,
а смертные,такие же как мы,т.е. не святые горшки лепят.Вот им было выгоднее
дела вести без реинкарнации они и оттяпали эту реинкарнацию,хотя весь ведический мир
даже ессеи к ней склонялись,ну а эти прогрессоры впереди планеты всей,даже
не надо догадываться чем реинкарнация их не устраивала и так очевидно.

а докажи!

[Тигролов]

Кому надо? Правильные .....

А слабо быть просто "правильным" без фанатичного желания переправить других (остальных, не таких)?

а слабо не гнать на нас? мы ж вам не мешаем верить неправильно.

суть вопроса в другом - вы понимаете, что 500 истин быть не может. вот и придумываете отмазки, чтобы не верить правильно как Господь Иисус Христос повелел и научил апостолов.

[Тигролов]

Это очень, очень громкое заявление.

Это не мы - вы тут кадилом восьмёрки выписываете. Логично, что к вам появляются вопросы - раз человек настолько уверен в существовании всей этой мистической кунсткамеры, значит у него как минимум есть доказательства, не так ли?

А вместо доказательств вы показываете лишь различные "писания святых отцев". Неудивительно, что в ответ получаете лишь иронию и сарказм, которые ошибочно считаете попыткой убедить вас, что вы неправильно верите.

Вы нафиг не сдались нам разубеждать вас в вашей вере.

1. нет. это нормальное заявление. задайте себе вопрос - что я делаю в этой теме? и вам все станет понятно. вы тут демагогию разводите.

2. доказательства есть. и мы этот вопрос с вами обсуждали страниц около 50 назад. Только вам почему-то не ясно, что вопросы веры - это область не логики, это другое. Разве это не понятно.

Верим мы так. Попробуйте нас разубедить в нашей вере своими логическими доводами.

[Lady-Bird]

Оно его не утеряло это была умышленная диверсия.Ведь как известно
в раннем христианстве оно присутствовало.Да оно и логичней единоразовой
жизни(по христианской доктрине),иначе не понятно иногда явно ни чем не мотивированное
распределение всяческих бед на долю вроде бы не явного грешника.

вот улыбнули меня - призываете нас привести доказательства, но когда мы их приводим - вас они не устраивают. И тут же сами пишете о том, чего никак нельзя доказать вообще - всего лишь "логичнее единоразовой жизни".
ну если лично вам логичнее быть баобабом триста лет, пока помрешь, то не вопрос только зачем же это вводить как "правильность" на фоне нашей неправильности?
У нас хоть исторические документы есть а свидетельства о реинкарнации пока еще никто не показал

Плюс то, что вы называете "ранним христианством" , таковым не является - 3-й век уже принес множество искажений в учение, поэтому говорить можно только о "еще одном взгляде еще одного ученого мужа". Которое ничего общего не имеет с истинным учением, которое обозначено в ранних (90-х годов и 1-го века) рукописях.

что касается болезней и проблем - если вникнуть в этот вопрос, то в принципе всё понятно и совершенно логично.
Вы вот кричите, что "наш" Бог несправедливый дети болеют и умирают. Но сами даже не хотите замечать "вашу" несправедливость - почему за грехи какого-то фантома, фиг знает где, как и когда жившем, должен страдать нынешний Реинкарнунчик ? Причем, в этой жизни даже не помнящий о своем славном прошлом и, соответственно, не понимающий, за что ему ЭТО ? Вы ж ему доказательства не предоставите ? Нет. Все слова на ветер. А уж мысль, что чел был кузнечиком (в лучшем случае ) и будет бледной поганкой вообще может принести массу проблем тому, кто об этом сообщит
А если серьезно - вы вовсю критикуете "нашу" боязнь ада и наказания , а "ваша" реи лучше что ли ? Согрешишь - будешь таскать контейнер с таракашками, пока тебя какой-то тапок не раздушит

[4е]

мы ж вам не мешаем верить неправильно.

а что ты делаешь в теме "Мой бог меня рабом не называл"?
создай свою: "Мой бог меня рабом называл" - вряд ли ктот из язычников/родноверов там писать будет.

Тигролов, мне всё равно во что ты веришь/не веришь и что там

Господь Иисус Христос повелел и научил апостолов

.
Это его, Иисуса дело и его апостолов.

Кто тебе дал право судить правильно - или неправильно?
А как же не суди - не судим будешь? Это ж ваши поучалки?

[Randomplay]

1. нет. это нормальное заявление. задайте себе вопрос - что я делаю в этой теме? и вам все станет понятно. вы тут демагогию разводите.

гуглим: Демагогия (др.-греч. δημαγωγός, буквально «вести народ») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.

Так кто из нас демагог?

доказательства есть. и мы этот вопрос с вами обсуждали страниц около 50 назад. Только вам почему-то не ясно, что вопросы веры - это область не логики, это другое. Разве это не понятно.

А доказательства - это область логики. Но ты упорно называешь это доказательствами.

Попробуйте нас разубедить в нашей вере своими логическими доводами.

Зачем? Или поставим вопрос по-другому - что я с этого буду иметь?
Веришь ты в св. Чебурашку или не веришь - мне от этого ни тепло, ни холодно.

Мы обсуждаем вопрос того, имеет ли право один человек вешать лапшу своих фантазий на уши другого.

[4е]

Мы обсуждаем вопрос того, имеет ли право один человек вешать лапшу своих фантазий на уши другого.

+ 100 И еще: зачем он это делает?

[Randomplay]

+ 100 И еще: зачем он это делает?

Потому, что он постоянно ищет подтверждения своей вере.

[Тигролов]

а что ты делаешь в теме "Мой бог меня рабом не называл"?
создай свою: "Мой бог меня рабом называл" - вряд ли ктот из язычников/родноверов там писать будет.

Тигролов, мне всё равно во что ты веришь/не веришь и что там .
Это его, Иисуса дело и его апостолов.

Кто тебе дал право судить правильно - или неправильно?
А как же не суди - не судим будешь? Это ж ваши поучалки?

1. меня мой Бог рабом не называл. «Я уже не называю вас рабами. Я называю вас друзьями!» - это сказано Христом.

2. Нет - это наше общее дело. А заведено оно было в эдемском саду и вот с тех пор все новые участники этого громкого уголовного дела приходят и уходят. Дело завершится после Страшного Суда. Про овец и козлищ вы наверняка слышали? Вот и решайте - будете с козлишами или овцами.

3. я не сужу, а рассуждаю на основе своей веры, опыта и знаний. Рад, что вы начали знакомиться с евангельским учением. Так держать!!! Да пребудет с вами сила.

[Тигролов]

Зачем? Или поставим вопрос по-другому - что я с этого буду иметь?
Веришь ты в св. Чебурашку или не веришь - мне от этого ни тепло, ни холодно.

Мы обсуждаем вопрос того, имеет ли право один человек вешать лапшу своих фантазий на уши другого.

а что ты хочешь с этого иметь? жизнь вечная тебя бы устроила?

[Randomplay]

Вот и решайте - будете с козлишами или овцами.

У меня не настолько узкий выбор, как у тебя

а что ты хочешь с этого иметь? жизнь вечная тебя бы устроила?

Нет. Боюсь, закостенею.
Декорации должны периодически меняться.

[Тигролов]

Потому, что он постоянно ищет подтверждения своей вере.

чудо ты умное. зачем мне у тебя, невера, искать подтверждений. ты погугли на досуге слово ВЕРА. И тебе все станет понятно.

Самое главное, что ты тоже веришь. Все верят. Вопрос - как, зачем, почему. Это совсем другое дело.

Не знал, что для тебя Чубурашка стал святым. Рекомендую тебе быть осторожней - можно так дойти и до святости крокодила Гены. От малого к большому. От плючевого к зеленому и кожанному.

[Lady-Bird]

+ 100 И еще: зачем он это делает?

по-моему, тут все делают одно и тоже. с обеих сторон в равной степени звучат посылы в своей правильности и неправильности оппонентов.
Лично мне интересно читать разные рассуждения, но в нормальном изложении. И очень не люблю , когда начинается национализм (с любой стороны) или рассказы, что все пойдут в сад, кто "не так" верит.
Я, например, не знаю, кто и куда пойдет , и очень согласна с выражением:
"когда мы попадем к Богу, то будем очень сильно удивлены тому, кого мы там увидим. Но еще больше мы будем удивлены тому, кого мы там НЕ увидим..."
то есть, наше представление о верующих\неверующих ТУТ, возможно, в корне отличается от божественного представления. Чё тогда заморачиваться и раздавать медали окружающим? Свой путь определи - и вперед.

[Randomplay]

чудо ты умное. зачем мне у тебя, невера, искать подтверждений. ты погугли на досуге слово ВЕРА. И тебе все станет понятно.

А ты чудо глупое. И картинка про реинкарнацию тому доказательство. Не стоит неверующих людей шизофрениками выставлять.

Ты не у меня, ты у себя подтверждений ищешь. Видимо вера твоя не так сильна, если бьёшься мухой о стекло, пытаясь убедить других в "правильности" пути...

Самое главное, что ты тоже веришь. Все верят. Вопрос - как, зачем, почему. Это совсем другое дело.

О, тут ты прав. Верю, конечно. И в некоторых аспектахх моя вера даже иррациональна.

Но есть одно принципиальное отличие - я не лезу со своим самоваром в чужой огород. Не учу других верить "правильно". Моя вера - для меня.

Не знал, что для тебя Чубурашка стал святым. Рекомендую тебе быть осторожней - можно так дойти и до святости крокодила Гены. От малого к большому. От плючевого к зеленому и кожанному.

Не юродствуй над Великомучеником Геннадием Не к лицу

[4е]

1. меня мой Бог рабом не называл. «Я уже не называю вас рабами. Я называю вас друзьями!» - это сказано Христом.

1. А почему в церквах говорят "Раб Божий", а не "Друг Христов"?
2. Почему он у вас до сих пор на кресте висит? Чтобы не забывалось? Ведь его сняли, воскрес потом, являлся во всей красе и сиянии.... почему до сих пор распиаренный символ веры - "не самый бесталанный парень умирает на кресте"?

Нет - это наше общее дело. А заведено оно было в эдемском саду и вот с тех пор все новые участники этого громкого уголовного дела приходят и уходят. Дело завершится после Страшного Суда.

Не более чем версия.
На тебе еще одну: Все уже было. Страшный суд уже идет. Всё это - следственный эксперимент.

я не сужу, а рассуждаю на основе своей веры, опыта и знаний. Рад, что вы начали знакомиться с евангельским учением.

если есть вера, то зачем опыт и знания?

Я уже закончила знакомиться с Евангельским учением

[Тигролов]

О, тут ты прав. Верю, конечно. И в некоторых аспектахх моя вера даже иррациональна.

Но есть одно принципиальное отличие - я не лезу со своим самоваром в чужой огород. Не учу других верить "правильно". Моя вера - для меня.

очень хотелось бы понять - она не слишком смахивает на индуизм или язычество?

напротив, вы как раз уже своими самоварами затолкали. И самая главная черта ваших вер - вы ненавидите христианство.

[LOVELENA]

вот улыбнули меня - призываете нас привести доказательства, но когда мы их приводим - вас они не устраивают. У нас хоть исторические документы есть а свидетельства о реинкарнации пока еще никто не показал
Вы вот кричите, что "наш" Бог несправедливый дети болеют и умирают. Но сами даже не хотите замечать "вашу" несправедливость - почему за грехи какого-то фантома, фиг знает где, как и когда жившем, должен страдать нынешний Реинкарнунчик ? Причем, в этой жизни даже не помнящий о своем славном прошлом и, соответственно, не понимающий, за что ему ЭТО ? Вы ж ему доказательства не предоставите ? Нет. Все слова на ветер.

Lady-Bird, какие такие доказательства приводит православие? Заключения решений соборов? Или доказательства существования ада-рая? Ведь не секрет, что история пишется-переписывается "по запросам", и никаких оригинальных документов нет (если есть, то не для всех), а все существующие шиты белыми нитками. А требования доказательств реинкарнации - нелепы, согласитесь. Ведь с таким же успехом можно сказать, что раз Бога никто не видел, то его нет.
В доктрину массовой религии нужно привлечь как можно больше людей. Идея же реинкарнации была неудобоварима и слишком сложна для проповеди и для вовлечения в свою религию больших масс народа. Поэтому была нужна версия попроще для обывателя, не углубляющегося в метафизические вопросы. Гораздо проще запугать адом и привлечь раем. - Все просто и понятно. Для государственной религии (коей стало Христианство при Константине), нужна была максимальная лояльность и "простота в употреблении". По одной из версий именно Константин и стал инициатором "отмены реинкарнации".
И хотя истина постигается не обязательно с помощью логики, теория реинкарнации логично объясняет рождение больных детей, раннюю детскую смертность и смерть "вроде бы хорошего человека". Отвечает же душа за грехи не какого-то там фантома, а за свои собственные. А, то что она не помнит, за что ей это, так это только нам так кажется. Наше подсознание помнит все. И данная душа несет ответственность за ранее содеянное. Тут уже подключается закон кармы: что посеет человек, то и пожнет. У любого следствия всегда есть причина.
И еще вопрос: откуда берутся души для каждого вновь рожденного существа? Создаются снова?