Результаты опроса: Прививки: да или нет?

Голосовавшие
2215. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Соглашаюсь на прививки, потому что врачи сказали делать.

    43 1.94%
  • Соглашаюсь на прививки, потому что считаю это важным и полезным.

    621 28.04%
  • Придерживаюсь индивидуального графика прививок.

    524 23.66%
  • Против прививок, так как не доверяю врачам, соблюдению условий транспортировки и хранения вакцин.

    430 19.41%
  • Против прививок, так как считаю их неэффективными и опасными для здоровья.

    567 25.60%
  • Не задумываюсь над этим.

    30 1.35%

Тема: Прививки от 0 и до... (продолжение)

Ответить в теме
Страница 2384 из 2529 ПерваяПервая ... 1384 1884 2284 2334 2374 2382 2383 2384 2385 2386 2394 2434 2484 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 47,661 по 47,680 из 50562
  1. Вверх #47661
    Не покидает форум Аватар для MAMASTASA
    Пол
    Женский
    Возраст
    50
    Сообщений
    18,454
    Репутация
    15773
    Цитата Сообщение от Стралковская Посмотреть сообщение
    когда тогда?? я 1974 года рождения,у меня до хрена прививок именно от дифтерии,в школе гоняли в медпункт,потом в 1991 году был столбняк-дифтерия,ну и в 1994 году нас студентов с пар забирали и прививали,дважды,кажется с перерывом в месяц-это я о себе,в карточке информацию нашла
    Погуглите историю вакцинации


  2. Вверх #47662
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Цитата Сообщение от Dara* Посмотреть сообщение
    "противодифтерийная сыворотка может нейтрализовать только тот токсин, который циркулирует в крови, но совершенно не влияет на уже "связавшийся" с клетками сердца, почек, нервной системы" (по Комаровскому)
    я так поняла, что введение сыворотки совсем не убирает возникшие осложнения, а препятствует дальнейшему размножению токсина...
    а прививка типа не дает развиться этим осложнениям...
    Как я поняла, то прививка помогает только на начальном этапе или при не токсичной форме. А дальше только сыворотка. И чем позже сыворотку начнут вводить, тем больше осложнений будет.

  3. Вверх #47663
    Не покидает форум Аватар для Kykyshka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,515
    Репутация
    12798
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Вы отстали от жизни. Корь уже не в моде.
    дааа?)
    Давно в тему не заходила. Не в курсе.
    А теперь дифтерия, как и обещали?

    Семен Есилевский
    Вчера в 16:52 ·
    Ну что, котята, пристегните ремни, кажись началось - вспышка дифтерии на Закарпатье.

    https://www.unian.ua/…/10729728-spalah-difteriji-na-zakarpa…

    Несколько лет уже все разумные люди били в набат и предупреждали, что после относительно безобидной кори придет полярный пушной зверек в виде дифтерии. Собсно, вот он, зверек. Скребется лапкой в дверь.

    Важно осознать, что дифтерия - это не шутки. Шутки кончились....(с)

    ***
    ...Что можно сделать перед потопом? Прививку, которую надо делать раз в 10 лет. Проверьте иммунитет - анализ на IgG к дифтерии в коммерческих лабораториях. Привезите сыворотку из близлежащей страны и положите в холодильник - это уже на случай заболевания, во время потопа.
    Всё...(с)
    https://www.facebook.com/dr.andrei.snitsar/posts/2548284891946276?__tn__=K-R


    Ну, посмотрим как разгуляется.
    Последний раз редактировалось Kykyshka; 25.10.2019 в 21:44.
    Все блага жизни приходят к тем, кто умеет мурлыкать

  4. Вверх #47664
    Не покидает форум Аватар для Dara*
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,799
    Репутация
    3034
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Как я поняла, то прививка помогает только на начальном этапе или при не токсичной форме. А дальше только сыворотка. И чем позже сыворотку начнут вводить, тем больше осложнений будет.
    не...заболевают дифтерией и привитые...только у привитых она может закончиться "типа орв" (получается как раз нетоксичная форма из-за действия прививки - у кого она не просрочена) , а у непривитых очень серьезными осложнениями (именно они, эти осложнения, и играют решающую роль ((( порой трагическую...т.к. это почки, сердце и нервная система...а справится организм с осложнениями даже при хорошем и правильном лечении - вопрос...ну и еще время введения сыворотки - если на второй день - это одно, на пятый и дальше...такое
    1+1=4

  5. Вверх #47665
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Цитата Сообщение от Kykyshka Посмотреть сообщение
    дааа?)
    Давно в тему не заходила. Не в курсе.
    А теперь дифтерия, как и обещали?

    Семен Есилевский
    Вчера в 16:52 ·
    Ну что, котята, пристегните ремни, кажись началось - вспышка дифтерии на Закарпатье.

    https://www.unian.ua/…/10729728-spalah-difteriji-na-zakarpa…

    Несколько лет уже все разумные люди били в набат и предупреждали, что после относительно безобидной кори придет полярный пушной зверек в виде дифтерии. Собсно, вот он, зверек. Скребется лапкой в дверь.

    Важно осознать, что дифтерия - это не шутки. Шутки кончились....(с)


    Ну, посмотрим как разгуляется.
    И первым обнаружил дифтерию вот этот врач из частной клиники.

    https://www.facebook.com/petrovviktor.uzh?epa=SEARCH_BOX

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: виктор петров.jpg
Просмотров: 7
Размер:	49.3 Кб
ID:	13237302

  6. Вверх #47666
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,860
    Репутация
    4616
    Цитата Сообщение от MAMASTASA Посмотреть сообщение
    Так почему есть умершие,если адекватное лечение не помогает?
    Ну не все зависит только от лечения,так и с остальными болезнями.....тот же пресловутый грипп возьмём...

  7. Вверх #47667
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,860
    Репутация
    4616
    Цитата Сообщение от MAMASTASA Посмотреть сообщение
    Не много?шутите ?
    Конечно,и одна жизнь-уже много,но я о том,что из 7 с копейками тыс.умерло 298,а остальные же остались живы,значит лечение помогает. А,ну вы сейчас скажете,что все они были привиты.....

  8. Вверх #47668
    Не покидает форум Аватар для Dara*
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,799
    Репутация
    3034
    где у нас там американские лаборатории расположены? напомните...
    не верю в теории заговора, но тут прямо вылазит...Ужгород...и как раз когда прогнозировали...заболели "ненужные" люди, не наши....
    в Киеве еще есть тоже лаборатория...Херсон, Днепропетровск, Харьков, Винница, Тернополь, Львов, ну и Ужгород..и Одесса
    Последний раз редактировалось Dara*; 25.10.2019 в 21:12.
    1+1=4

  9. Вверх #47669
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,860
    Репутация
    4616
    Цитата Сообщение от Dara* Посмотреть сообщение
    не...заболевают дифтерией и привитые...только у привитых она может закончиться "типа орв" (получается как раз нетоксичная форма из-за действия прививки - у кого она не просрочена) , а у непривитых очень серьезными осложнениями (именно они, эти осложнения, и играют решающую роль ((( порой трагическую...т.к. это почки, сердце и нервная система...а справится организм с осложнениями даже при хорошем и правильном лечении - вопрос...ну и еще время введения сыворотки - если на второй день - это одно, на пятый и дальше...такое
    Только вот где доказательства того,что,например,в 90-х все,кто не умер,болели дифтерией,вроде "орви"?

  10. Вверх #47670
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,860
    Репутация
    4616
    Цитата Сообщение от MAMASTASA Посмотреть сообщение
    так сложно раз в 10 лет привиться от 2 болезней сразу?
    Если бы не было случаев инвалидности или смерти после прививок-вообще не вопрос

  11. Вверх #47671
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Цитата Сообщение от Dara* Посмотреть сообщение
    где у нас там американские лаборатории расположены? напомните...
    не верю в теории заговора, но тут прямо вылазит...Ужгород...и как раз когда прогнозировали...заболели "ненужные" люди, не наши....
    в Киеве еще есть тоже лаборатория...Херсон, Днепропетровск, Харьков, Винница, Тернополь, Львов, ну и Ужгород..и Одесса
    Да тут даже лаборатории не причем.

    Андрій Волянський
    Вчера в 19:01 ·
    Вакцинация против дифтерии.
    На 1 августа 2019 по данным МОЗУ в поликлиниках Украины было 5,9 млн. доз индийской АДС-м. 4,1 млн. доз с годностью май 2021, 1,8 млн - май 2020. Особым успехом до сегодняшнего дня вакцина не пользовалась - прививалось около 200 тысяч человек в месяц. Согласно календаря прививок начиная с 16 лет эту вакцину нужно вводить раз в 10 лет. Т.е. потребность Украины при 100%-м охвате - 3 млн. доз в год. Детям младшего возраста вводят АКДС (АаКДС). В поликлиниках страны эта вакцина индийского производства, ее на 1.08.2019 было 2,04 млн. доз (годность март и май 2020). 6-летним детям вводят по календарю АДС, сейчас в наличии 235 тысяч доз болгарской вакцины (годность ноябрь 2020).

    Что можно сказать про индийскую АДС-м? Супрун, Курпита, Жадан, Кличко привились ею в 2019 году на камеру и выжили. Если серьезно - 10-дозовый флакон, 3,2 грн за дозу, ЮНИСЕФ покупает не напрямую у производителя - Байолоджикел И. Лимитед, а через прокладку - М. Биотек Лимитед, Великобритания. По составу - МАЛО дифтерийного компонента (2 фл. ед.), много алюминия - НЕ МЕНЕЕ 1,5 мг. Альтернатива - АДС-м (Биолек) или АаКДС-м - "Бустрикс" (Глаксо СК). В харьковской вакцине дифтерийного компонента достаточно - 5 фл.ед., алюминия в три раза меньше - 0,5 мг. Надо ли делать всем подросткам и взрослым АДС-м или АаКДС-м? Конечно же нет! У 80-90% украинцев есть защитные титры антител. Поэтому НУЖНО проверить свою защищенность против дифтерии и столбняка. Необходимо помнить, что вакцинация не влияет на циркуляцию возбудителя и заболеваемость. Анатоксин связывает токсин, т.е. в какой-то мере защищает от тяжелого течения и смерти
    В Украине по-прежнему нет ни одной зарегистрированной сыворотки против дифтерии.

    Важно привить непривитых детей, т.к. подавляющее большинство взрослых неоднократно вакцинировалось и/или встречалось с дифтерией, поэтому частично защищены. У непривитых детей защиты нет! Чем прививать детей? Альтернатива индийской АКДС - 8 бельгийских и французских расщепленных вакцин на частном рынке.

    Андрій Волянський
    12 ч. ·
    Не понос, так золотуха...
    На 1.08.2019 по данным МОЗУ в Украине 2 млн. доз ИПВ и ОПВ. Потребность при 100% охвате - 1,8 млн. доз в год. Но уже примерно 30-40% АКДС делается за деньги, а в вакцины Инфанрикс ИПВ, Тетраксим, Инфанрикс ИПВ+ХИБ, Пентаксим, Инфанрикс Гекса, Гексаксим, Бустрикс Полио входит ИПВ

  12. Вверх #47672
    Не покидает форум Аватар для MAMASTASA
    Пол
    Женский
    Возраст
    50
    Сообщений
    18,454
    Репутация
    15773
    Цитата Сообщение от Кристюша Посмотреть сообщение
    Конечно,и одна жизнь-уже много,но я о том,что из 7 с копейками тыс.умерло 298,а остальные же остались живы,значит лечение помогает. А,ну вы сейчас скажете,что все они были привиты.....
    В процентном отношении это несоизмеримо больше того (не доказанного) кол-ва умерших от вакцинации по версии антипрививочников.

  13. Вверх #47673
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Ольга Голубовская
    19 июня 2018 г.
    В Рубежном вновь подтверждённый случай дифтерии, уже второй, но это не единственный регион, где регистрируются пока единичные случаи заболевания. Здесь я вновь хочу снять шляпу перед докторами, которые, во-первых, являются высокопрофессиональными, работали с дифтерией в 90-е, во-вторых, имеют мужество отстаивать свои позиции. Хочу заметить, что эпидемии/вспышки болезней не возникают сегодня на завтра, этому процессу предшествует ряд «организационных мероприятий» со стороны возбудителя, поэтому именно настороженность клиницистов, которые сталкиваются с первыми случаями болезни, является тем барьером, который далее превращается (по крайней мере должен) в надежный щит, которым эпидемиологи защищают нас от крупных неприятностей. Поэтому ещё раз респект, Ольга Мартыненко, за правильно принятое решение, введения сыворотки было своевременно, а, значит, спасительно для пациента, а выраженная положительная динамика заболевания ещё раз подтверждала наш диагноз ...

    Вспышка дифтерии 90-х на постсоветском пространстве была самой крупной в мире с момента введения вакцинации, вошла во все учебники, отчёты ВОЗ, и я до сих пор вспоминаю тот период как какую-то страшную сказку. Только по официальным данным, которые, как известно, смело можно умножать на 10 при оценке почти всех инфекционных болезней, а в странах со слабыми системами здравоохранения и того больше, в ту эпидемию за период 1990-1995 гг. заболело около 160 000 человек, 5000 погибло. Наша кафедра тогда была методическим центром по дифтерии, нам самим приходилось переосмысливать многие вещи, подходы к диагностике и лечению, тем более, что мы сталкивались с такими клиническими формами, которые никогда не были описаны, даже в довакцинальную эру.

    Я о дифтерии немного писала ещё в феврале, основную информацию докторам можно прочесть на страничке нашего университета:

    http://nmu.ua/ua/news/professor-olga...mYcgeDGJTVLnVY
    Однако я также хочу акцентировать внимание докторов на некоторых нюансах, которые менее известны и не всегда совпадают с нашими нормативными документами. Но дело врачей - лечить правильно больных, чтоб они не только выздоравливали, а выздоравливали без последствий, ибо государственная машина очень вязкая и ждать быстрого принятия решений в этой области не приходится.

    Мы помним, что заболевание вызывают коринебактерии дифтерии, 3 серогруппы (gravis, mitis, intermedius); основной фактор патогенности возбудителя - это экзотоксин, который по силе уступает только ботулиническому и столбнячному. Именно с его действием связаны специфические изменения в ротоглотке (которые доктора, да и интересующиеся медициной граждане неплохо знают даже по описанию в классической литературе, см.фото). С действием этого же экзотоксина связано формирование характерных осложнений, которые по своей сути гораздо страшнее изменений в ротоглотке и являются основной причиной смерти, а именно: миокардиты (ранние и поздние), полиневриты (ранние и поздние) и поражения почек. Только своевременное введение сыворотки (даже не антибактериальная терапия) предотвращает эти проявления.

    Однако следует помнить о том, что и в ОТСУТСТВИЕ ВЫДЕЛЕНИЯ экзотоксина возможно развитие вышеописанных изменений, поэтому получение так называемого нетоксигенного штамма из лаборатории НЕ ДОЛЖНО ИСКЛЮЧАТЬ ДИАГНОЗА ДИФТЕРИЯ при соответствующей клинической картине. Приходится писать крупными буквами, ибо в нашей стране война клиницистов за диагноз иногда идёт не на жизнь, а на смерть. Экзотоксины передаются от бактерии к бактерии фагами, поэтому у одного и того же больного мы высевали нетоксигенный штамм, а затем токсигенный.

    Кроме того, ген токсигенности может передаваться и так называемым недифтерийным коринебактериям, дифтероидам (чаще C. ulcerans, чуть реже - Hoffmani, pseudotuberculosis), в связи с чем их выделение тоже может служить подтверждением диагноза при соответствующей клинике, в 90-е годы у нас на кафедре таких больных было более 600. Кстати, учащение выделения у контактных лиц и в популяции C. Hoffmani свидетельствует о предэпидемической ситуации и требует соответствующих мероприятий по готовности. Кроме того, дифтероиды могут передаваться людям от животных (внимание к людям, работающим на фермах), в отличие от коринебактерий дифтерии, которые передаются только от больного человека или носителя.

    Также над докторами в процессе постановки диагноза не должен довлеть вакцинальный статус, ибо напряжённость нашего поствакцинального иммунитета в подавляющем большинстве случаев неизвестна. По опыту 90-х вакцинированные также могут болеть и болеть тяжело.

    Легко писать, но поставить диагноз не так просто, много схожих состояний, от тяжёлой стрептококковой ангины, до ангины Венсана и специфических разных поражений миндалин (сифилис, о.лейкоз). Поэтому, доктора, используйте даже незначительный дополнительный ориентир в комплексной диагностике, например, не пренебрегайте методом микроскопии, дифтерийная палочка имеет характерный вид, как и симбиоз Плаута-Венсана; конечно, отрицательная микроскопия не исключает диагноз. И если по совокупности данных исключить дифтерию НЕЛЬЗЯ - вводите сыворотку, без неё смертность сами знаете, какая.

    Лично я очень надеюсь, что сейчас хватит нам и эпидемии кори, которой конца не видно. Ну а там кто его знает...

    https://www.facebook.com/ogolubovska?epa=SEARCH_BOX

  14. Вверх #47674

    Антиковидник форума

    Сообщений
    9,938
    Репутация
    3693
    Цитата Сообщение от Кристюша Посмотреть сообщение
    Только вот где доказательства того,что,например,в 90-х все,кто не умер,болели дифтерией,вроде "орви"?
    80% умерших в 98 были привиты. И это те кто пожаловался и пошел к врачу.
    Последний раз редактировалось ytrnj; 26.10.2019 в 10:45.

  15. Вверх #47675
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Вопрос дилетанта. Если палочку с ваткой для взятия мазка на дифтерию просто обмакнуть во флакон с вакциной и отправить в лабораторию, то какой результат может получиться?

  16. Вверх #47676
    Не покидает форум Аватар для OVN
    Пол
    Женский
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    5,924
    Репутация
    4181
    Цитата Сообщение от Кристюша Посмотреть сообщение
    я думаю,надо еще пересмотреть,отменить нахрен все противопоказания вообще и прививать каждый год, как собак- вот тогда все болезни отступят!
    Понимаю, что "собака" фигура речи, но все же: собак прививают ежегодно от чумки и бешенства, так как они в группе риска. И часто именно это спасает им жизнь. И без этих прививок ни одну породистую собаку не пустят в разведение, по крайней мере. клубное, не выдадут документов.
    Людей от этого не прививают вообще)

    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Привиться то не сложно. Вопрос поможет ли?
    То же самое касается и лечения, и вообще всего в нашей жизни. Нет гарантий. Но есть шансы, которые гораздо больше, чем даже 1:2.
    Цитата Сообщение от Кристюша Посмотреть сообщение
    Если бы не было случаев инвалидности или смерти после прививок-вообще не вопрос
    Нет ничего безопасного... От воды можно умереть.

  17. Вверх #47677
    Не покидает форум Аватар для OVN
    Пол
    Женский
    Адрес
    Пригород
    Сообщений
    5,924
    Репутация
    4181
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Вопрос дилетанта. Если палочку с ваткой для взятия мазка на дифтерию просто обмакнуть во флакон с вакциной и отправить в лабораторию, то какой результат может получиться?
    Либо разложится на воздухе (недаром есть правила введения), либо выделят анатоксины, которые в ее составе. По идее.

  18. Вверх #47678
    Не покидает форум Аватар для Стралковская
    Пол
    Женский
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    10,847
    Репутация
    4674
    Цитата Сообщение от MAMASTASA Посмотреть сообщение
    Но мы же не заболели и не умерли,привитые
    мой приятель заболел и не умер,непривитый,1995 год кажется) ох и распухло горло у него тогда,но его как-то быстро выписали,хотя Комаровский кажется говорил о строгом постельном режиме на протяжении месяца.

    а одноклассница моя в реанимации работала....но это позже..сначала медсестрой в обычном отделении инфекционном,дифтерию видела,поскольку в 94-95 уже работала после медучилища,а я ещё балду гоняла в универе два года...я к чему? насмотрелась девочка дифтерии,и легких и тяжелых форм....и свою дочь не прививала до 4-х лет,потом нужно было в садик идти,без прививок в садик ни-ни,бцж сделали,акдс купили....так что,разные истории в нашей жизни случаются

  19. Вверх #47679
    Не покидает форум Аватар для Стралковская
    Пол
    Женский
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    10,847
    Репутация
    4674
    Цитата Сообщение от Kykyshka Посмотреть сообщение
    А я думала тема в основном про корь)), а тут вам микс.
    Карантин должен быть везде и долго))
    от кори уже исцелились,хотя я собственными глазами летом эту корь лицезрела в нашей инфекционке.
    но сейчас дифтерия на повестке дня и столбняк...а теперь вот и полио ещё....да,вечный карантин и прививки каждый месяц всем от всего-в самый раз

  20. Вверх #47680
    Не покидает форум Аватар для Dara*
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,799
    Репутация
    3034
    Цитата Сообщение от ytrnj Посмотреть сообщение
    80% заболевших в 90е были привиты. И это те кто пожаловался и пошел к врачу.
    из поста Голубовской как-то совсем не видно, что подавляющее большинство заболевших было привитым...даже несколько иные слова По опыту 90-х вакцинированные также могут болеть и болеть тяжело

    В 1990 –1996 гг. дифтерией заболело 111 144 человека, из них 35 928 детей, 15 776 подростков и 59
    450 взрослых, умерло 3047 человек (729 детей, 37
    подростков и 2281 взрослых). Практически все умершие от дифтерии (95%) не были привиты против этой
    инфекции. Это были самые черные дни для страны,
    при том, что имелся прекрасный отечественный препарат – дифтерийный анатоксин.

    https://www.epidemvac.ru/jour/article/viewFile/312/313

    http://www.crie.ru/pdf/disser3(yakimova).pdf (это тоже про Россию, но протекало в республиках одинаково, в своем большинстве)

    нигде не могу найти статистику с 80% заболевшими-привитыми...
    Последний раз редактировалось Dara*; 26.10.2019 в 00:08.
    1+1=4


Ответить в теме
Страница 2384 из 2529 ПерваяПервая ... 1384 1884 2284 2334 2374 2382 2383 2384 2385 2386 2394 2434 2484 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения