Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 189 из 1057 ПерваяПервая ... 89 139 179 187 188 189 190 191 199 239 289 689 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,761 по 3,780 из 21125
  1. Вверх #3761
    Посетитель Аватар для Мурман
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    357
    Репутация
    67
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    На чем основываете вывод?
    Тогдашней идеологией был пролетарский интернационализм. А носителем буржуазной идеологии было несознательное крестьянство, которому неприемлемо коллективная собственность.
    Цель:1. Ослабить крестьянство. 2.Вынудить войти в колхозы(стать ближе к пролетатиату).


  2. Вверх #3762
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Для вновь включившихся в дискуссию:

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение

    Среди документов, которые в подтверждение «геноцида» приводятся нынешними киевскими властями, — докладная записка от главврача киевской больницы № 2 с просьбой немедленно увеличить нормы снабжения (датирована 16 января 1932 г.). Жалуясь на недостаточность продовольствия, главврач констатирует: «Придерживаясь ассигнований по смете, больница должна тратить на питание больного 60 копеек в день и не имеет возможности закупать на рынке жиры по 10-12 руб. за фунт, картошку 8-10 руб. за пуд, яйца 8-10 руб. за десяток».

    Потрясающие цифры! Только вдумайтесь: тогдашние, «геноцидные», власти выделяли на каждого больного 60 копеек в день при январской цене на картофель 50 копеек за килограмм (напомню, один пуд — это 16,4 кг). Нынешние же, «оранжевые», власти выделяют в среднем по стране 66 копеек в день на больного при летней цене картофеля 3 грн. за килограмм (а в зимний период — больше 5 грн.). Одесский журналист Григорий Кваснюк вообще нашел больницы, где суточная норма питания на одного больного соответствует цене кусочка хлеба, который меньше пайки блокадного Ленинграда.

    И если приведенное киевскими властями письмо за 1932 г. должно свидетельствовать о сознательном истреблении властями населения, то о чем свидетельствуют сегодняшние нормы снабжения больниц? Если тогда был «геноцид», то сегодня впору вести речь о «геноцидище»?!


    Голодоморная фальсификация национального масштаба – 2


    Думаю, надо вынести постановление: пусть любое чудо, которое начнет верещать о голодоморе, сначала ответит на это сообщение, и чем-то гораздо более осмысленным, чем нечленораздельное мычание.

  3. Вверх #3763
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Думаю, тот гражданин вскормлен разноцветными свидомыми баянами...
    он бойлерами питается.

  4. Вверх #3764
    Посетитель Аватар для lapca
    Пол
    Женский
    Адрес
    одесса
    Сообщений
    364
    Репутация
    343
    Хочу сказать, что о голодоморе знаю от своей бабушки и от отчима. Не знаю, как в области, а в Одессе люди не сильно голодали.Мяса, конечно, никто не ел, но каши и овощи были. Мои родственники не из богатых семей, в одной было четверо приёмных детей, в другой девять + взрослые, и все живы. А мясо люди и сейчас не могут купить, это что? Не голодомор?

  5. Вверх #3765
    Взрывоопасный
    приколист
    кулуаров
    Аватар для saper85
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,822
    Репутация
    9185
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    он бойлерами питается.
    Штатовскими.

  6. Вверх #3766
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от kokon Посмотреть сообщение
    лень.
    В общем, что и требовалось доказать. Поздравляю, слив засчитан

  7. Вверх #3767
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    265
    Репутация
    91
    Цитата Сообщение от Октябрина Посмотреть сообщение
    И что Вы делаете здесь, в теме скорби, со своими смайликами?
    А что вы делаете здесь, в теме скорби, с такой улыбочкой ?

  8. Вверх #3768
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от oilks Посмотреть сообщение
    При этом путает Бабеля с Бебелем, а Словению со Слоакией
    Бывает... некто однажды перепутал счета банка "Украина" со своими собственными...

  9. Вверх #3769
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    934
    Репутация
    37
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Для вновь включившихся в дискуссию:
    очередная галиматья. Голод был в основном в сёлах, где никаких больниц и тем более питания и в помине не было.
    П.С.Ты бы ещё гебельсовский ролик поместил, где евреи радостно идут на работы в концлагерь.

  10. Вверх #3770
    Посетитель Аватар для Мурман
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    357
    Репутация
    67
    http://www.contr-tv.ru/common/1627/
    Тайны "голодомора"

  11. Вверх #3771
    Посетитель Аватар для Мурман
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    357
    Репутация
    67
    http://www.segodnya.ua/news/14070646.html
    Истории от Олеся Бузины. Забытый геноцид русских в Украине

  12. Вверх #3772
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от kokon Посмотреть сообщение
    лень.
    Спасибо ))))

  13. Вверх #3773
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Мурман Посмотреть сообщение
    Цель:1. Ослабить крестьянство. 2.Вынудить войти в колхозы(стать ближе к пролетатиату).
    К началу марта 1930 г. в Украине было охвачено колхозами 62,8% крестьянских хозяйств.
    И в колхозы уже в 1930 перестали активно агитировать, так что этот аргумент несостоятелен.

    В отношении ослабления крестьянства -
    Еще в 1927 году кулаки производили более 600 миллионов пудов хлеба, из коих товарного хлеба давали около 130 миллионов пудов. Колхозы же и совхозы могли дать в 1927 году только 35 миллионов пудов товарного хлеба.
    В 1929 колхозы и совхозы производили не менее 400 миллионов пудов хлеба, из коих товарного хлеба давали уже больше 130 миллионов пудов, то есть больше, чем кулаки в 1927 году.

    А в 1930 году колхозы и совхозы дали товарного хлеба более 400 миллионов пудов, то есть несравненно больше, чем давало кулачество в 1927 году.
    Как видите, никакого ослабления крестьянства...

  14. Вверх #3774
    Посетитель Аватар для Мурман
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    357
    Репутация
    67
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    ...так что этот аргумент несостоятелен.
    ..Как видите, никакого ослабления крестьянства...
    Так надо шире глянуть. А не только хлеб считать...
    У Сталина был громадный соблазн быстро провести индустриализацию за счёт крестьянства. Пока в стане капиталистов бушевала Депрессия и они были сговорчивы продавать технологии и станки остро необходимые СССР. В другое время так бы не получилось.
    Так что он(Сталин убивал 2-х зайцев). Крестьянство не проллетариат,-новое народится. К войне за мировую революцию надо готовится.

  15. Вверх #3775
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Мурман Посмотреть сообщение
    Так надо шире глянуть. А не только хлеб считать...
    У Сталина был громадный соблазн быстро провести индустриализацию за счёт крестьянства.
    Только не считайте себя смотрящим шире, чем Сталин.

    В 1929--30 хозяйственном году доля промышленности составляла уже не менее 53 процентов валовой продукции всего народного хозяйства, а доля сельского хозяйства -- около 47 процентов.

    "Чтобы стать колхозникам зажиточными, говорил тов. Сталин, для этого требуется теперь только одно - работать в колхозе честно, правильно использовать тракторы и машины, правильно использовать рабочий скот, правильно обрабатывать землю, беречь колхозную собственность" (Вопросы ленинизма, стр.532-533).

  16. Вверх #3776
    Посетитель Аватар для Мурман
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    357
    Репутация
    67
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Только не считайте себя смотрящим шире, чем Сталин.
    ).
    Колись! Что по-вашему было главным? Ваше виденье...

  17. Вверх #3777
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Мурман Посмотреть сообщение
    Колись! Что по-вашему было главным? Ваше виденье...
    Один из многих случаев голода на Украине.
    Трагедия, но вовсе не преступление..

  18. Вверх #3778
    Посетитель Аватар для Мурман
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    70
    Сообщений
    357
    Репутация
    67
    Я не категоричен. Фактор засухи и как следствие - неурожая я принимаю.
    ...Просто мне отвратительна диктатура проллетариата. Это перегиб марксистов-экстремалов. По диалектике они хотели быстрее построить коммунизм уничтожив буржуазию, как антипод, а заодно и частную собственность. Глупость в том, что они забыли о единстве в борьбе противоположностей. Движущая сила развития в наличии обоих факторов. Я больше на стороне Плеханова(соц-демократическое движение), считающего, что Россия не готова к соц.революции.

  19. Вверх #3779
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Мурман Посмотреть сообщение
    Так надо шире глянуть. А не только хлеб считать...
    У Сталина был громадный соблазн быстро провести индустриализацию за счёт крестьянства. Пока в стане капиталистов бушевала Депрессия и они были сговорчивы продавать технологии и станки остро необходимые СССР. В другое время так бы не получилось.
    Так что он(Сталин убивал 2-х зайцев). Крестьянство не проллетариат,-новое народится. К войне за мировую революцию надо готовится.
    Зачем приписывать Сталину, то о чем он не мечтал?
    О мировой революции-это к Троцкому.

  20. Вверх #3780
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Мурман Посмотреть сообщение
    Я больше на стороне Плеханова(соц-демократическое движение), считающего, что Россия не готова к соц.революции.
    Ну, народ не стал спрашивать Плеханова )))


Ответить в теме
Страница 189 из 1057 ПерваяПервая ... 89 139 179 187 188 189 190 191 199 239 289 689 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения