Прививки от 0 и до... (продолжение)

[ytrnj]

Совсем забыла что антипрививочники все знают лучше, понимают лучше, они осведомленнее и т.д и т.п.
А ещё этот вселенский заговор...
Как вы вообще живёте?
Другие лекарства небось же пьте. Антибиотики ...
Или вы инструкции только к вакцинам читаете?
Как вы ещё из дому выходите (ультрафиолет, выхлопные газы, радиация)?
А передачи про продукты давно смотрели?
И кстати- интернет это от дьявола! И ещё вредные излучения!!!

Вы вообще понимаете разницу?
Лекарство это ДОБРОВОЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ
Вакцинация это ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ПРОФИЛАКТИКА

И да, есть те кто не лечится антибиотиками и всегда читает состав/побочки лекарств и если что-то не подходит, ищет другие аналоги.

[snv-natalya]

Всем добрый день! Петиция президенту о допуске детей в школы и детские сады!
Прошу захистити право дітей на освіту та сприяти змінам у законодавстві, які зроблять неможливою дискримінацію дітей за станом здоров’я, а саме: скасувати положення ст.15 ЗУ «Про захист населення від інфекційних хвороб» щодо заборони нещепленим дітям відвідувати дитячі заклади
https://petition.president.gov.ua/petition/59540

[Kykyshka]

Прекрасно живем-не поверите,лечимся антибиотиками только в случае необходимости,не боимся бывать в общественных местах, и главное, что не имеем желания оградить даже только привитых детей от своих, понимая, что это их выбор и право.
Интернета от дьявола вообще не боимся)

какая вы смелая)) (завидую)))

но не все такие смелые
и все еще попереду...
О сколько нам открытий чудных готовят интернета дух...
Мне уже становится страшно от такой информации

  Показать скрытый текст

:-0

Семен Есилевский
29 августа в 13:52 ·
Продолжаем хит-парад обывательской логики.

Женщина утверждает, что у ее знакомых дочь стала умственно отсталой в результате вакцинации. Якобы, даже был судебный процесс против врача, которого лишили права на практику, а судебная экспертиза подтвердила, что бользнь - результат вакцинации (!).

Из самых общих соображений, вероятность такого судебного решения в Украине - околонулевая. А как судебная экспертиза может подтвердить наступление умственной отсталости у ребенка в результате вакцинации, я даже теоретически не понимаю. Но, думаю, мало ли. Может из этого можно будет сделать интересный материал о том, как в судах доказывают такие вещи.

Ага, щазззз!

Выяснилось, что все это исключительно с чьих-то слов в двух пересказах. Номера дела в судебном реестре она, естественно, не знает. Диагноза девочки не знает. Вообще никаких подробностей не знает. А с той знакомой даже связаться не может т.к. не знает ее номера телефона и сто лет с ней не виделась :)

Шах и мат, агенты бигфармы! От вакцин возникает умственная отсталось! Максимальный репост!!!!1111 :)

и ссылка на комментарий женщины https://www.facebook.com/permalink.p...2%3A%22R%22%7D

[montana27]

какая вы смелая)) (завидую)))

но не все такие смелые
и все еще попереду...
О сколько нам открытий чудных готовят интернета дух...
Мне уже становится страшно от такой информации

  Показать скрытый текст

:-0

Семен Есилевский
29 августа в 13:52 ·
Продолжаем хит-парад обывательской логики.

Женщина утверждает, что у ее знакомых дочь стала умственно отсталой в результате вакцинации. Якобы, даже был судебный процесс против врача, которого лишили права на практику, а судебная экспертиза подтвердила, что бользнь - результат вакцинации (!).

Из самых общих соображений, вероятность такого судебного решения в Украине - околонулевая. А как судебная экспертиза может подтвердить наступление умственной отсталости у ребенка в результате вакцинации, я даже теоретически не понимаю. Но, думаю, мало ли. Может из этого можно будет сделать интересный материал о том, как в судах доказывают такие вещи.

Ага, щазззз!

Выяснилось, что все это исключительно с чьих-то слов в двух пересказах. Номера дела в судебном реестре она, естественно, не знает. Диагноза девочки не знает. Вообще никаких подробностей не знает. А с той знакомой даже связаться не может т.к. не знает ее номера телефона и сто лет с ней не виделась :)

Шах и мат, агенты бигфармы! От вакцин возникает умственная отсталось! Максимальный репост!!!!1111 :)

и ссылка на комментарий женщины https://www.facebook.com/permalink.p...2%3A%22R%22%7D

а мы верим в такую информацию)) и докажите нам обратное

[Kykyshka]

а мы верим в такую информацию)) и докажите нам обратное

тогда я могу предположить за кого вы голосовали))
А...
и поздравляю с сбывшимися мечтами о новом министре https://bykvu.com/bukvy/125847-perek...skore-zamenyat

https://censor.net.ua/photo_news/314...didate_na_post

новые протоколы лечения от всех болезней от нового министра здравоохранения))

  Показать скрытый текст

извините, цитаты вершителя наших судеб...осторожно, нецензурно на "Цензор. НЕТ"

попы берегите

[OVN]

а мы верим в такую информацию)) и докажите нам обратное

Ну беда-беда с логикой. В аналогиях требуем абсолютного соответствия, просим доказать "обратное"...
Бремя доказательств ложится на утверждающего. Доказать "отсутствие" логически невозможно.

Мы, наверное, пытаемся что-то писать тут не тем, кто "верит", а тем, кто пытается думать...

[OVN]

Почитал внимательно тему, ознакомился с результатами опроса и позволю себе сделать промежуточный итог.
Исходя из результатов опроса понятно, что довольно большая часть форумчан полностью откзалась от прививвок своим детям,
т.к. уже понимают, что:

1) на этой планете, последние несколько тысяч лет, сосуществует несколько цивилизаций.

2) Та цивилизация, которая нами непосредственно управляет ( рептилоиды) , и проводит вакцинацию НАШИХ человеческих детей.
Цель у прививок одна - уничтожение иммунитета человеческих детей.

3) К большому сожалению многие родители сердцем чувствуют, что что-то здесь не так, но при этом все равно ведут своих детей на прививки.

Тут ведь и такие аргументы приводились...
Тоже ведь верит человек, докажите ему обратное)))

[murik210]

Ну беда-беда с логикой. В аналогиях требуем абсолютного соответствия, просим доказать "обратное"...
Бремя доказательств ложится на утверждающего. Доказать "отсутствие" логически невозможно.

Мы, наверное, пытаемся что-то писать тут не тем, кто "верит", а тем, кто пытается думать...

А кто - "мы"? Что за организация?

[Stierliz]

какая вы смелая)) (завидую)))
Семен Есилевский
....
Ага, щазззз!
.....
Шах и мат, агенты бигфармы! От вакцин возникает умственная отсталось! Максимальный репост!!!!1111
....

То, что у Вашего коментатора есть степень(по физике), никак не красит его, он выбирает заведомо простые кейсы - мамаш и их неподготовленную аргументацию, чтоб затем к ним аппелировать. Ему нужно выбирать более сильных соперников, где он сможет блистать интелектом. А так похоже на базарный срач.

Более интереснее выглядит вот этот батл
https://youtu.be/NZ2QK0-HvNo

[OVN]

А кто - "мы"? Что за организация?

Разделяющие мою точку зрения. Те, у кого я увидела больше доказательных аргументов, а не просто веры и эмоций. Даже это надо объяснять, как любую аналогию, которую я пыталась приводить?...
Тема называется "Прививки За и Против". Понятно, что здесь будут оппоненты, "мы" и "они". И вовсе не обязательно это организация...

[montana27]

вот это взрыв на шутку)) барышни)) честно, я во первых, пошутила, т.к прочла первое предложение только ( просто проходя мимо, т.к обратила внимание на деятельную мамочку, которая к нам в класс перешла)) во вторых, так париться что аж вмешивать сюда политику, право, не стоит))

[OVN]

То, что у Вашего коментатора есть степень(по физике), никак не красит его, он выбирает заведомо простые кейсы - мамаш и их неподготовленную аргументацию, чтоб затем к ним аппелировать. Ему нужно выбирать более сильных соперников, где он сможет блистать интелектом. А так похоже на базарный срач.

Более интереснее выглядит вот этот батл
https://youtu.be/NZ2QK0-HvNo

Это Амантонио-то более сильный соперник?)
с Червонской или Котоком у вас дискуссий не припасено?

[Kykyshka]

То, что у Вашего коментатора есть степень(по физике), никак не красит его, он выбирает заведомо простые кейсы - мамаш и их неподготовленную аргументацию, чтоб затем к ним аппелировать. Ему нужно выбирать более сильных соперников, где он сможет блистать интелектом. А так похоже на базарный срач.

Более интереснее выглядит вот этот батл
https://youtu.be/NZ2QK0-HvNo

"имя им — легион" ))
как раз они и рулят мнением

  Показать скрытый текст

легион

"Ну раз уж я полез в адЪ, бушующий в коментах в посте про умершего от кори ребенка, то вот вам всякого вкусного оттуда (https://www.facebook.com/…/a.35378278474…/1444275289030528/…):

Хотелось бы узнать имя фамилию бедного мальчика, хотя бы немного конкретики. Выглядит как страшилка для дошкольников.
(про защиту персональных данных гражданин не слышал)

Фейк. Немає ніякого центру громадського здоров'я України
(кого-то явно в гугле забанили)

а лейкоз від чого у малої дитини, не від вакцин?
(без комментариев, расстрелять!)

Фейк... Мені в дитинстві зробили щеплення від корі, а через місяць після щеплення захворів корю))) От і прививка!!!
(второй забаненый в гугле - не нашел график вакцинации от кори)

Звідки в дитини лейкоз і як наслідок протипоказання до щеплень? чи не після першого щеплення в неї виник такий діагноз?
(расстрельная комманда, не расходитесь, тут еще много работы)

НЕ ПОШИРЮЙТЕ БРЕХНІ - ВІД КОРУ НЕ ПОМИРАЮТЬ! ПОМИРАЮТЬ ВІД УСКЛАДНЕНЬ ТА НЕПРАВИЛЬНОГО ЛІКУВАННЯ. НЕ ДУРІТЬ ЛЮДЕЙ І МАЙТЕ ХОЧ КРАПИЛЬКУ СОВІСТІ, А НЕ БАБЛО ТІЛЬКИ ВІД ВАКЦИН В ОЧАХ
(заряжай, пли!)

Досліди над нашими дітьми ставити не дамо. Чи хтось в Україні дійсно довіряє МОЗ, або іншим інститутам, які наскрізь або корумповані або НЕ компетентні!!!
Так формують з самого малку поки воно( дитя) ще мале залежність від аптек і закладають хвороби. А через років десять скажуть, ой та вакцина яку ми масово вводили виявляється була не безпечна і її забоонять, а у покоління яке вже виросло не зрозумілі хвороби, і звідки?
(что значит патроны кончились?! ну штыками бейте!)

Щеплена дитина, так само, як і нещепленна, може захворіти на кір. Якби старший брат був щепленним, він так само міг передати хворобу молодшому. То в мене питання: як само колективний імунітет може захистити дитину, якщо хворіють всі? І дорослі, і щеплені діти?
(- здравствуйте, это клуб забаненных в гугле?)

С таким количеством вакцин люди рискуют вырастить искусственный иммунитет, и утратить иммунитет природный. Частота мутации вирусов будет вынуждать людей прививается каждый месяц.
(ванга, перелогиньтесь немедленно!)

А дайте хтось посилання на хоч якусь наукову працю про "колективний імунітет" з цифрами, статистичними даними і чіткими висновками щодо необхідного відсотка вакцинованих (чи таки імунізованих ?) для його "виникнення". Наперед вдячна
(ой, а вы еще в клуб забаненных в гугле принимаете? А то в клуб забаненных в пабмеде я уже записалась.)

Скільки можна дурню писати??? Останнім часом я все більше переконуюсь, що журналюги, це проститутки!!!
Де сталася подія????
Факти???
(а че так мало вопросительных знаков?)" (с)

[Олечка Карпова]

зачем им напрягаться и изучать какую-там матчасть?
Вы все прекрасно знаете,получше иммунологов и вирусологов и еще кого-то,просвещаете нас потихоньку,а мы тут чисто поговорить да подискутировать,форум все-таки

Ой, прекрати

На самом деле, читать надо норм источники, а не форум, в том числе и меня) Повторюсь)

Мрак...!!!
Удаляюсь

Не делайте этого) В теме и так мало наших)

[murik210]

Разделяющие мою точку зрения. Те, у кого я увидела больше доказательных аргументов, а не просто веры и эмоций. Даже это надо объяснять, как любую аналогию, которую я пыталась приводить?...
Тема называется "Прививки За и Против". Понятно, что здесь будут оппоненты, "мы" и "они". И вовсе не обязательно это организация...

Переубеждать тех, кто категорически против прививок, бесполезно. Они приняли свое решение.
А для того, чтобы убедить сомневающихся, новый МОЗ для начала должен хорошо поработать, чтобы эти сомневающиеся поверили, что прививки им во благо:
- Для начала аннулировать запрет на посещение школ и садов.
-Разобраться с уже закупленными вакцинами и на будущее закупать качественные.
-Все закупленные государством вакцины должны проходить проверку, а не завозить переквалифицированные ВООЗ.
-Разрешить частным клиникам и аптекам закупать любые вакцины, в том числе и моновакцины. Ведь это неправильно, если человек переболел корью, гнать его делать КПК, только потому, что нет моновакцин от паротита и краснухи.
-Разобраться с противопоказаниями к вакцинации. А то у нас действительно уж очень сократили список, кому нельзя.
-Решить проблему с поствакцинными осложнениями.
-Ну и вернуть СЭС. Одними вакцинами эпидемии не победишь.

Вот тогда сомневающиеся и согласятся прививаться.

[Kykyshka]

вот это взрыв на шутку)) барышни)) честно, я во первых, пошутила, т.к прочла первое предложение только ( просто проходя мимо, т.к обратила внимание на деятельную мамочку, которая к нам в класс перешла)) во вторых, так париться что аж вмешивать сюда политику, право, не стоит))

фух))

....
политика и вакцинация связаны.
Не раз в этой теме всплывала политика.
Интересно какая сейчас будет политика к вакцинации.
Диктатура или демократия))

[Stierliz]

Это Амантонио-то более сильный соперник?)
с Червонской или Котоком у вас дискуссий не припасено?

Мне кажется, что даже Вы согласитесь, что Амантонио всё же более сильный соперник, чем "мамаша, которая слышала от другой мамаши" и к которой нужно аппелировать, чтоб показать пользу вакцинации.. Поэтому - не понятен Ваш сарказм. Насчёт Котка и Червонской - можно и с ними, или у Вы знакомы с сильниыми антивакцинаторами, где интересно, аргументированно можно сравнить пропрививочные направления с антипрививочными? Или Вы всё же считаете, что более сильные аргументы у мамочек без научных аргументов?

[Mamma]

Ой, прекрати

На самом деле, читать надо норм источники, а не форум, в том числе и меня) Повторюсь)

лучше всего Супрун слушать)))
она же сказала недавно,что последние 10лет кололи плохие прививки,которые неправильно хранились
надеюсь все довольны?

https://kp.ua/life/644669-suprun-ras...vaktsynyrovaly

[OVN]

Ой, прекрати

На самом деле, читать надо норм источники, а не форум, в том числе и меня) Повторюсь)

Не делайте этого) В теме и так мало наших)

я почти на грани)

Переубеждать тех, кто категорически против прививок, бесполезно. Они приняли свое решение.
А для того, чтобы убедить сомневающихся, новый МОЗ для начала должен хорошо поработать, чтобы эти сомневающиеся поверили, что прививки им во благо:
- Для начала аннулировать запрет на посещение школ и садов.
-Разобраться с уже закупленными вакцинами и на будущее закупать качественные.
-Все закупленные государством вакцины должны проходить проверку, а не завозить переквалифицированные ВООЗ.
-Разрешить частным клиникам и аптекам закупать любые вакцины, в том числе и моновакцины. Ведь это неправильно, если человек переболел корью, гнать его делать КПК, только потому, что нет моновакцин от паротита и краснухи.
-Разобраться с противопоказаниями к вакцинации. А то у нас действительно уж очень сократили список, кому нельзя.
-Решить проблему с поствакцинными осложнениями.
-Ну и вернуть СЭС. Одними вакцинами эпидемии не победишь.

Вот тогда сомневающиеся и согласятся прививаться.

Условия ставите?))) мне?)))) или МОЗу?
Я же написала, что пишу не чтобы переубедить тех, кто против. И вообще у меня нет цели переубедить кого-то. Я уже пыталась объяснить, что лишь реагирую на наибольший радикализм. Ну вот задевает меня, ведь могут подумать, что на подобное сказать нечего, просто потому, что большинству просто лень спорить с теми, кто "верит". Да и бессмысленно.
Время все расставит по местам, но вот цена может быть разной. Это утверждение верно для обеих сторон.

Мне кажется, что даже Вы согласитесь, что Амантонио всё же более сильный соперник, чем "мамаша, которая слышала от другой мамаши" и к которой нужно аппелировать, чтоб показать пользу вакцинации.. Поэтому - не понятен Ваш сарказм. Насчёт Котка и Червонской - можно и с ними, или у Вы знакомы с сильниыми антивакцинаторами, где интересно, аргументированно можно сравнить пропрививочные направления с антипрививочными? Или Вы всё же считаете, что более сильные аргументы у мамочек без научных аргументов?

В сравнении с мамами, неопытными в слове - да, блогер сильнее. В сравнении с ученым, разбирающемся в материале и поднаторевшим в научных дискуссиях - ничто.
В том и сАрказм, что, как ни крути, а большинство интеллектуальной элиты все же по одну сторону, упорно признавая пользу вакцинации, не отрицая, конечно, рисков, которые польза все же перевешивает. Ах да, я забыла, они же все в доле...

[Stierliz]

В сравнении с мамами неопытными в слове - да, блогер сильнее. В сравнении с ученым, разбирающемся в материале и поднаторевшим в научных дискуссиях - ничто.
В том и сАрказм, что, как ни крути, а большинство интеллектуальной элиты все же по одну сторону, упорно признавая пользу вакцинации, не отрицая, конечно, рисков, которые польза все же перевешивает. Ах да, я забыла, они же все в доле...

Есилевский в свою очередь высоко оценивает Амантонио, более того - выдвигает предположение, что там работает целая научная команда, так как столько научного материала трудно переработать одному человеку. Вы наверное стоите на более высокой научной позиции, тогда мне более приятнее что Вы тут есть и с Вами можно предметно побеседовать.

По продажности, да пусть и в доле, давай те это опустим. Как Вам Викулов? Вы его считаете за учёного разбирающеговя в материале?