Заочные консультации врачей на форуме

[JustMeHere]

Любой ответ на вопрос в этой теме должен начинаться словом Врач, или НЕ врач.
Посетители должны помнить, что дипломов виртуального консультанта они не видели, и его рекомендация не является прямым руководством к действию, соответственно, консультант за свои слова-ответственности никакой не несет.
Просьбы о телефонах врачей и предложения по выдаче номера телефона всем желающим-в ЛС
Правил мало, они нехитрые, за невыполнение-будут наказания


Пользователю lisichka-l - запрет на общение в теме.
Пользователю Frage? - запрет на общение в теме
Пользователю Alla 81 - запрет на общение в теме
При нарушении запрета наступает блокировка без предупреждения

[kotyuk]

В настоящее время можно пользоваться или унифицированными протоколами или новыми клиническими, переведенными и утвержденными МОЗ. Это как раз финские, DUODECIM. Все подробно расписано в 1422 приказе

Достаточно, чтоб импортные протоколы из списка допустимых (а там их довольно много) на сайте МОЗ, были переведены и утверждены самим лечебным учреждением. Утверждение их МОЗ не требуется!

В целом на редкость правильная инициатива нашего МОЗ, но дуристика с переводом, еще та. ЗАЧЕМ ЭТО?)) Т.е. под каждую нозологию врач должен сидеть ночами и корпеть над переводом и переписыванием сотен протоколов, которые он и так спокойно читает и понимает на английском? Если уже возникает ситуация в виде судебного процесса, тогда можно/нужно переводить и обосновывать свое лечение. Лечил так , потому как в таком-то протоколе так рекомендуется или по результатам такого-то серьезного большого исследования. А переводить протокол для каждого чиха... Я по ортопедии лечу сотни диагнозов, а финских протоколов по 90% нет вообще. К каждому заболеванию переводить протокол? Или всем ставить артроз и лечить от артроза по протоколу)) Тем более есть такие протоколы, ка "боль в колене")) Отличный диагноз. Подходит под десятков пять травм и заболеваний))

[kotyuk]

О гомеопатии.На личном опыте.Не очень я в неё верила.Но сын как то после двух курсов антибиотиков начал кашлять.Кашлял по ночам и после активности.Сдавали кровь на лямблии,узи брюшной,кровь на аллергены,проверяли работу легких.Кровь показала что есть аллерген на пыльцевой клещ.Дома ковров нет.Купили увлажнитель.Короче в течении полу года лечения ничего не помогало.И я решилась пойти гомеопату.Как раз перед приемом за пару дней сын заболел.Лор в Полликлинике поставила ему этмоэдит.Простынь лекарств.Поехали к гомеопату.Все расспрашивал от беременности.Дал пилюли и отправил домой.На 3 день у ребёнка нос чистый.Лечились у него 3 месяца.Забыли что такое кашель.И после на года три я забыла что такое антибиотики для ребёнка.Он просто кроме насморка или легкого кашля не болел.Как то так.Сейчас если что,все таки лечится у традиционных врачей.

К сожалению, у меня другой опыт. Не вижу эффекта ни от Хелевских препаратов, ни от гомеопатии в чистом виде, ни у пациентов, ни у родственников, которые ходили по самым крутым в Киеве гомеопатам с заболеваниями, которые как раз теоретически могли бы лечиться гомеопатией. Ну вообще никакого эффекта не было. Ну, вообще...
Очень хотелось бы , чтоб такое лечение помогало. Без побочных эффектов, дешевое и т.п.... Но нет(( Редкая эффективность обкалывания хелевскими препаратами может объясняться не препаратом, а самой процедурой обкалывания (нидлинга), которая таки эффективна. Но можно при этом ничего и не вводить. Эффект все равно будет такой же.

[Андрей Борисыч]

... Тем более есть такие протоколы, ка "боль в колене")) Отличный диагноз. Подходит под десятков пять травм и заболеваний))

M25.5 Боль в суставе...)))

[Андрей Борисыч]

... Не вижу эффекта ни от Хелевских препаратов, ни от гомеопатии в чистом виде, ни у пациентов, ни у родственников, которые ходили по самым крутым в Киеве гомеопатам ...

Не поленюсь повторить: Хеель никакого отношения к гомеопатии не имеет. Это антигомотоксические препараты с действительно весьма сомнительной эффективностью. У меня также как и у Вас нет ни единого наблюдения эффективности. Хотя 15 лет назад на ТУ по МТ в тогда еще КМАПО, седовласый доцент-дмн кафедры травматологии уверял, что блокады с алфлутопом и дискусом позволяют избавиться от грыжи МПД... Правда только из одной конкретной аптеки! Алфлутоп и дискус из других аптек по его убеждению совершенно неэффективны. Может Ваши пациенты не в той аптеке хелевские препараты покупали?
Ну а "в чистом виде" - тут зависит не от препарата, а от врача, который смог подобрать как сам препарат, так и должную дозировку. "Крутизна" не показатель.

[Андрей Борисыч]

к вопросу о эффективности гомеопатии...https://elisey-osin.livejournal.com/1677.html

А вот любопытно: проводились когда-либо "двойные слепые" исследования по выявлению соотношения "эффективность-побочка"? Например: "В результате исследования получены следующие результаты: 1) "Фуфломицин-омега" за счет плацебо-эффекта показал высокую эффективность в 30% случаев, но так как это ПЛАЦЕБО, т.е. "пустышка", раствор сахара или соли, он АБСОЛЮТНО не имеет побочных эффектов. В принципе. По определению.; 2) Антиболезин-форте доказал свою эффективность в 90% наблюдений, но в 100% наблюдений привел к серьезным осложнениям со стороны других органов и систем, в т.ч. в отдаленном периоде. В 9% случаев привел к значительному ухудшению основного заболевания, а в 1% - к смерти." Где-то в природе есть такие данные о "доказанных" лекарствах?
Про альтернативные методики таких "исследований" в интернете и желтой прессе - пруд пруди. А про "доказовые" есть?

[Melomanka]

...Очень хотелось бы , чтоб такое лечение помогало. Без побочных эффектов, дешевое и т.п....

Но ведь сама по себе такая персонализированная (если можно так сказать) идея лечения была просто гениальной!
Мне в начале 90-х годов подарили книжку по гомеопатии (автор Гервиг Шторх), просто для общего развития)) Так я когда прочитала, обалдела от детализации при описании конституциональных типов, жалоб больных, их ощущений! Ведь такое часто не скажешь ни одному врачу! Например, "ощущение гвоздя в голове", или "ощущение паутины на лице"!)) Обычный врач подумает, что совсем уже, "поехал" пациент)))
Я, конечно, не врач, но мне почему-то кажется, что например, "одутловатых, пастозно-обрюзгших флегматичных людей пикнического сложения" надо лечить не так, как "худощавых, неутомимых, напористых, которые хотят или должны сделать или иметь больше, чем способны"...
Или ошибаюсь?)

[KLUX]

Достаточно, чтоб импортные протоколы из списка допустимых (а там их довольно много) на сайте МОЗ, были переведены и утверждены самим лечебным учреждением. Утверждение их МОЗ не требуется!

)

Да, с сайта МОЗ утверждаются локально. Хорошо, что многие уже переведены, тк не все лечебные учреждения хотят заморачиваться.

[Андрей Борисыч]

...Ведь такое часто не скажешь ни одному врачу! Например, "ощущение гвоздя в голове", или "ощущение паутины на лице"!)) Обычный врач подумает, что совсем уже, "поехал" пациент)))...

Есть очень эффективная методика в психотерапии и психосоматике в частности. Называется Эмоционально-образная терапия. Так вот в ней очень важны именно такие "гвозди", "паутины" и т.п...

[Melomanka]

Есть очень эффективная методика в психотерапии и психосоматике в частности. Называется Эмоционально-образная терапия. Так вот в ней очень важны именно такие "гвозди", "паутины" и т.п...

Они важны в диагностике, для постановки диагноза? Или уже при лечении?
И каковы результаты? Пациенты избавляются от этих неприятностей?

[Андрей Борисыч]

Они важны в диагностике, для постановки диагноза? Или уже при лечении?
И каковы результаты? Пациенты избавляются от этих неприятностей?

Речь идёт о психически здоровых людях, поэтому правильнее будет сказать "для диагностики психо-эмоционального состояния и при коррекции". Клинический соматический диагноз ставит не психолог, а врач.
Они важны для понимания самим человеком того, что с ним происходит, и как инструмент для трансформации негативного состояния в позитивное. Например "паутина на лице" может быть запретом на проявление эмоций и чувств. Я бы порекомендовал поискать паучка, который её сплел, поговорить с ним. Он может оказаться, к примеру, родителем, обесценивающим в детстве чувства пациента. А может быть и сам человек сплел себе такую "маску", чтобы никто не видел его истинных чувств. Может быть рутина и сенсорная депривация поглотили весь эмоциональный мир человека. Это всё исследуется на сеансе через общение с образом. С помощью специальных приёмов можно трансформировать эти детские установки и "паутина" исчезнет - улетит с дуновением ветра, спадает, расстворится, в конце концов смотается паучком в рулончик и превратится вместе с ним, к примеру в красивую бабочку, которая будет не досаждать, а радовать. Соответственно уйдёт ощущение на лице.
Но это так, "широкими штрихами". На самом деле происходят глубокие изменения в способах реагирования на определённые раздражители и, соответственно, в подверженности тем или иным заболеваниям.

[Santarina]

Здравствуйте, вчера мужу делали колоноскопию, были жалобы,что после стула кровило и была слизь, впрошлом месяце сделали гастроскопию и наши герб и гастрит с хеликобактером, а вчера колоноскопию с наркозом в итоге все более не менее в норме в заключении написано хронический комбинированный геморрой, в итоге после процидуры ему было плохо.болел живот и было сильное вздутие, врач сказал это нормально.Мы приехали домой и через время все прошло, он поел гречку, потом суп диетический, но под вечер его стало морозить и ломить тело, потом он поспал и когда проснулся был горячий я померила ему темп. была 38,7...я конечно же вызвала скорую, они ему сбили температуру и уехали, врач у которого делали колоноскопию Узун С.А. он еще в Одрексе работает, трубку не брал я ему звонила в 20:00 примерно и потом еще в 21 он сбрасывал, написала смс он не отвечает, вот сегодня муж пойдет к нему надеюсь он будет на работе мы сами с Б-Днестровска он у нас принимает в районной больнице...Скажите из-за чего может быть такая реакция организма? начиталась в интернет всякого, ночь нормально спать не могу, очень переживаю за мужа(

[Бенито]

А вот любопытно: проводились когда-либо "двойные слепые" исследования по выявлению соотношения "эффективность-побочка"? Например: "В результате исследования получены следующие результаты: 1) "Фуфломицин-омега" за счет плацебо-эффекта показал высокую эффективность в 30% случаев, но так как это ПЛАЦЕБО, т.е. "пустышка", раствор сахара или соли, он АБСОЛЮТНО не имеет побочных эффектов. В принципе. По определению.; 2) Антиболезин-форте доказал свою эффективность в 90% наблюдений, но в 100% наблюдений привел к серьезным осложнениям со стороны других органов и систем, в т.ч. в отдаленном периоде. В 9% случаев привел к значительному ухудшению основного заболевания, а в 1% - к смерти." Где-то в природе есть такие данные о "доказанных" лекарствах?
Про альтернативные методики таких "исследований" в интернете и желтой прессе - пруд пруди. А про "доказовые" есть?

доказательная медицина - фактически медицинско-религиозное направление с научными атрибутами...в основе лежит постулат о том, что она существует...далее красивые логичные построения..которые рушатся если первый постулат убрать

[Natasha0505]

К слову о гомеопатии. В 2-3 года подцепил ребенок очередной вирус. Лилось с глаз носа и т.д. Приехал врач. Сказал аденовирус (вроде так). Назначил назоферон в нос и оцилококцинум (может быть ошиблась в некоторых буквах). Так как данному врачу доверяю на 100% начала лечить данными препаратами. В итоге у ребенка сопли прошли за 5 дней. Кашель не присоединился. Хотя что до этого что после этого сопли 10-14 дней это минимум с переходом на 4-5 сутки в желто-зеленые и соответсвенно присоединяеться кашель. Вот и прлучаеться что с одной стороны фуфломицин и гомеопатия , с другой стороны единственный раз в жизни выздоровел за 5 дней полностью.

[Бенито]

"Так как данному врачу доверяю на 100%"-в этом и суть...

[Natasha0505]

"Так как данному врачу доверяю на 100%"-в этом и суть...

А как действует мое доверие. Это ж ребенок лечиться - он вроде как должен верить. Или моя вера распостраняеться на выздоровление ребенка. Если б я лечилась и верила тогда понятно. Или это как-то по другому работает? Я не по приколу , мне правда это вопрос интересует.
Я так понимаю вы про психосоматику?

[Бенито]

А как действует мое доверие. Это ж ребенок лечиться - он вроде как должен верить. Или моя вера распостраняеться на выздоровление ребенка. Если б я лечилась и верила тогда понятно. Или это как-то по другому работает? Я не по приколу , мне правда это вопрос интересует.
Я так понимаю вы про психосоматику?

Вы влияете на ребенка...ребенок на вас...врач..на вас и ребенка...круговорот влияния в природе...да и оценка результата лечения сильно зависит от ряда факторов...ссылку на лечение аутизма поваренной солью повторно давать не буду

[Natasha0505]

Вы влияете на ребенка...ребенок на вас...врач..на вас и ребенка...круговорот влияния в природе...да и оценка результата лечения сильно зависит от ряда факторов...ссылку на лечение аутизма поваренной солью повторно давать не буду

Я прочитала то что вы давали по ссылке. Но все равно до конца не поняла чем отличаеться мое восприятие при лечение например аденовируса и чем отличалось мое восприятие например при ангине. Лечил один и тот же врач. Быстрота выздоровления была разная.
Хорошо - а какой врач занимаеться психосоматикой? Психолог?

[Бенито]

Я прочитала то что вы давали по ссылке. Но все равно до конца не поняла чем отличаеться мое восприятие при лечение например аденовируса и чем отличалось мое восприятие например при ангине. Лечил один и тот же врач. Быстрота выздоровления была разная.
Хорошо - а какой врач занимаеться психосоматикой? Психолог?

статья достаточно ясная...разжевывать не стоит...ну не далась для восприятия и фиг с ней...
по психосоматике....лечением психосоматических заболеваний должен заниматься психотерапевт или психиатр ,но на практике лечат все ...как умеют

[Natasha0505]

статья достаточно ясная...разжевывать не стоит...ну не далась для восприятия и фиг с ней...
по психосоматике....лечением психосоматических заболеваний должен заниматься психотерапевт или психиатр ,но на практике лечат все ...как умеют

Ок. Спасибо.
Прочитаю еще более внимательно. Так как данная тема (психосоматика) очень интересует.

[Бенито]

Ок. Спасибо.
Прочитаю еще более внимательно. Так как данная тема (психосоматика) очень интересует.

эта тема неисчерпаема...