Изменения в системе школьного образования

[Artek555]

По телевидению вещают, что будут изменения в системе школьного образования. Интересно, не вернут ли десятилетнее образование вместо 12-летнего? В нашей школе после 9 класса уходят почти все ученики!
Ещё ходят разные легенды по поводу встепительных экзаменов - что вместе с тестированием будут ещё и вступительные экзамены в вузы!!! Это правда?

АПД. Простыни (много букв) под спойлер! Инструкция: https://forumodua.com/showthread.php?t=939270&p=20853165&viewfull=1#post20853165

[Hanna2015]

При чём тут хлеб отнимать? На дом приходят или в школе с детьми после уроков индивидуально занимаются за гос. зарплату обычные школьные учителя. И если в школе допустим один учитель географии или физики отказаться от занятий со всеми учениками школы он не может.

Ну, и кому это надр? Не проще ли выделить на один-два района команду учителей, которые реально работой с особыми детьми интересуются, и которые умеют это делать? И пусть себе ходят от одного ученика к другому.

Впрочем, и обычный учитель может, в силу знаний и способностей.
Все лучше, чем особый агрессивный ребенок в детском коллективе

[Hanna2015]

Сдачи нельзя, но защищаться можно

Ребенок что, суперагент или маг - защититься, сдачи не давая?

[Vредина]

а сдачи дать нельзя? ну, чтоб на физическом уровне запомнил, что драться плохо.

Не то, что нельзя- невозможно! Он в три раза тяжелее моей дочери и на голову выше. Она физически не может сдачи дать(.

[Hanna2015]

Не то, что нельзя- невозможно! Он в три раза тяжелее моей дочери и на голову выше. Она физически не может сдачи дать(.

Скажите, а что Вас держит в этом классе?
Вот сейчас лето, почему Вы не переведёте ее в другой класс?

[Vредина]

Мы шли именно к этой учительнице. Как и многие в классе. Некоторые даже год пересидели, чтобы к ней попасть. Она выпускает очень сильные классы, такой случай- исключение в ее практике. Мальчика привели в класс буквально в последний день набора и заставили принять ( со слов преподавателя), ну по району же, многодетная семья, льготчики, все братья-сестры в этой школе и т.д. Надеюсь, что за лето вопрос решится, так как в мае он уже почти не появлялся в классе.
Да и не факт, что на новом месте не попадется что-то подобное. Хорошо, где нас нет.

[Lyutik]

Вы вообще понимаете, как это выглядит?

Обычных детей бить, выходит, можно, а им защищаться - нельзя? Им, наверно, не так больно оттого что их "не сознательно" бьют.
И им можно калечить психику, вырабатывать им психологию жертвы.... Да?
И девочка или слабый ребенок не должны защиты от одноклассников ждать, не так ли?

Очень какая-то однобокая гуманность выходит.

Нет уж, я ( как мама, разумеется) считаю что сдачу давать обязательно надо. Тем более что особый ребенок, как Вы говорили, дерётся несознательно и значит, слова здесь бесполезны.

А если ему так вредно получать сдачу - пусть мама ходит рядом, хватает за руки и не даёт ему бить других детей. Или пусть не ходят в обычную школу.


Но это чисто гипотетически, у меня ребенок не в инклюзивном классе.

Кстати, вот интересно- как проблему с агрессивными особыми детьми решают, к примеру, в США. Сильно сомневаюсь, что там особым детям можно бить одноклассников.
Но ведь решается вопрос как-то?

Нет плохих детей, есть дети которым плохо и они нуждаются в помощи. Если их травить то с большой долей вероятности бумерангом через n-е количество лет можно получить неблагоприятных фитбек от них же по отношению себе или своим близким.
Посмотрите Триумф Рона Кларка.
В США решается штрафами в виде временного недопуска в школу, ,,экскурсиями,, в тюрьму.
Нередко родители сами не обладают необходимимы навыками, чтоб скорректировать поведение ребенка.


https://youtu.be/a4y1Eh_Hy4E
https://osvitoria.media/opinions/yak-diyaty-vchytelyu-yakshho-uroky-zryvaye-agresyvnyj-uchen/
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=332872204140148&id=100022521134338

[Lyutik]

Ну, и кому это надр? Не проще ли выделить на один-два района команду учителей, которые реально работой с особыми детьми интересуются, и которые умеют это делать? И пусть себе ходят от одного ученика к другому.

Впрочем, и обычный учитель может, в силу знаний и способностей.
Все лучше, чем особый агрессивный ребенок в детском коллективе

Около трети населения Украины проживают в сельской местности (зачастую с ,,евродорогами,,) там если если есть в школе хоть какой-то учитель физики, химии, биологии, географии уже хорошо, ездить по всему району им в сутках времени не хватит

[Hanna2015]

Нет плохих детей, есть дети которым плохо и они нуждаются в помощи. Если их травить то с большой долей вероятности бумерангом через n-е количество лет можно получить неблагоприятных фитбек от них же по отношению себе или своим близким.
Посмотрите Триумф Рона Кларка.
В США решается штрафами в виде временного недопуска в школу, ,,экскурсиями,, в тюрьму.
Нередко родители сами не обладают необходимимы навыками, чтоб скорректировать поведение ребенка.

https://osvitoria.media/opinions/yak-diyaty-vchytelyu-yakshho-uroky-zryvaye-agresyvnyj-uchen/
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=332872204140148&id=100022521134338

А обычный ребенок, которого бьет особый - в помощи не нуждается? Или в хотя бы в праве на равноценный ответ? Беспричинные побои на которые нельзя ответить- это что, не травля фактически? Или Вы хотите сказать, здоровому ребенку от таких ситуаций не плохо?

Нет уж, каждый человек имеет право на самозащиту. Сдача обязательно, каждый раз.

Недопуски и экскурсии в тюрьму- это для неблагополучных детей, да. Но при чем тут детки особые? Раз они себя не контролируют ?

[Lyutik]

А обычный ребенок, которого бьет особый - в помощи не нуждается? Или в хотя бы в праве на равноценный ответ? Беспричинные побои на которые нельзя ответить- это что, не травля фактически? Или Вы хотите сказать, здоровому ребенку от таких ситуаций не плохо?

Нет уж, каждый человек имеет право на самозащиту. Сдача обязательно, каждый раз.

Недопуски и экскурсии в тюрьму- это для неблагополучных детей, да. Но разве этот метод при чем тут детки особые? Раз они себя не контролируют ?

Самозащита не равно дать сдачи (поставить блок, перехватить или предупредить атаку, в первую очередь без применения физической силы, с физ. силой исключительно в ситуации крайней необходимости) и независимо здоров ли атакующий или имеет особенности.

[lexzx]

А обычный ребенок, которого бьет особый - в помощи не нуждается? Или в хотя бы в праве на равноценный ответ? Беспричинные побои на которые нельзя ответить- это что, не травля фактически? Или Вы хотите сказать, здоровому ребенку от таких ситуаций не плохо?

Нет уж, каждый человек имеет право на самозащиту. Сдача обязательно, каждый раз.

Недопуски и экскурсии в тюрьму- это для неблагополучных детей, да. Но при чем тут детки особые? Раз они себя не контролируют ?

Я поняла, вы с детьми работаете? Дайте адрес, куда НЕ идти. Мне жаль вас.

Для чего взрослый? Сказать: ударь его?

[Hanna2015]

Самозащита не равно дать сдачи (поставить блок, перехватить или предупредить атаку, в первую очередь без применения физической силы, с физ. силой исключительно в ситуации крайней необходимости) и независимо здоров ли атакующий или имеет особенности.

Вы о ком вообще пишете? Об олимпийских чемпионах?

Ну Вы даете
Вы сами-то все вышеперечисленое умеете?
Ещё и без применения физической силы... Силой мысли, что ль?

Особый ребенок подошёл - да и врезал. Какие блоки, какие атаки. Вот сдачи дать- да, возможность есть. На будущее хотя бы.

[Hanna2015]

Я поняла, вы с детьми работаете? Дайте адрес, куда НЕ идти. Мне жаль вас.

Для чего взрослый? Сказать: ударь его?

Если есть взрослый, который ходит как привязанный за агрессивным ребенком - никто никого не ударит
Но речь же не об.этих случаях

Учитель не имеет права сказать ученику "дай сдачи".

Но практически все учителя учат сдаче родных детей Дома на кухне, наше право

З.ы. там где я сейчас работаю, ситуация типа "ребенок регулярно бьёт других детей" возникнуть не может в принципе. Этого не потерпят ни сами дети, ни родители, ни администрация.

[lexzx]

Если есть взрослый, который ходит как привязанный за агрессивным ребенком - никто никого не ударит
Но речь же не об.этих случаях

Учитель не имеет права сказать ученику "дай сдачи". Но практически все учителя учат сдаче родных детей

Если вы думаете, что это правильно, неважно что вы говорите и на что имеете право.
Вы и " практически все"? - не надо обобщать.

Что вам пришлось перенести в жизни, что это для вас путь истины и вы учите такому своих детей? Дать сдачи, отлупить, оскорбить могут многие. Их легко остановить? И что они понимают, кроме языка силы? А те, кто не готов бить, каково им, когда родитель учит и настаивает: надо его ударить? Увы, приходилось работать с такими и детьми, и взрослыми.

Если есть опасность для здоровья других, учитель и администрация ищут слова, подход, аргументы и человеческие, и правовые для решения вопроса про обучение ребенка в обычном формате. Только вот вопрос: было ли сделано что-то либо, чт.реально выяснить когда бьет, что до и т.д.

[Hanna2015]

Если вы думаете, что это правильно, неважно что вы говорите и на что имеете право.
Вы и " практически все"? - не надо обобщать.

Что вам пришлось перенести в жизни, что это для вас путь истины и вы учите такому своих детей? Дать сдачи, отлупить, оскорбить могут многие. Их легко остановить? И что они понимают, кроме языка силы? А те, кто не готов бить, каково им, когда родитель учит и настаивает: надо его ударить? Увы, приходилось работать с такими и детьми, и взрослыми.

Да ничего не пришлось перенести, я просто думаю что это правильно - дать сдачи когда тебя бьют. Оговорка - нельзя бить младшего, нельзя бить девочку.

Мои дети вообще не любят драться и прекрасно понимают нормальный человеческий язык.. Поэтому их не надо останавливать и с ними работать. Их надо просто не бить

Вот такое возмутительное и нецивилизованное требование, представляете?


З.ы старший сын уже взрослый. Последний раз давал сдачи во втором классе....

[lexzx]

Я думаю что это правильно - дать сдачи когда тебя бьют. Оговорка - нельзя бить младшего, нельзя бить девочку.

Мои дети вообще не любят драться и прекрасно понимают нормальный человеческий язык.. Поэтому их не надо останавливать и с ними работать. Их надо просто не бить

Вот такое возмутительное и нецивилизованное требование, представляете?


З.ы старший сын уже взрослый. Последний раз давал сдачи во втором классе....

Так что мешало решить вопрос так же и на том месте? Вижу, вы удалили, что сейчас где вы не позволят такому произойти??? Почему там на детей перекладывали??? Вот и ответ: нерешительности, сил, знаний не хватало или желания просто. Не надо за счет детей такое решать.

[Hanna2015]

Если есть опасность для здоровья других, учитель и администрация ищут слова, подход, аргументы и человеческие, и правовые для решения вопроса про обучение ребенка в обычном формате. Только вот вопрос: было ли сделано что-то либо, чт.реально выяснить когда бьет, что до и т.д.

Это вы не меня спрашивайте, а Vredinkу.

История, с которой я сталкивалась - была много лет назад ( до повальной моды на инуклюзию) и мою семью никак не затронула.

[Hanna2015]

Так что мешало решить вопрос так же и на том месте? Вижу, вы удалили, что сейчас где вы не позволят такому произойти??? Почему там на детей перекладывали??? Вот и ответ: нерешительности, сил, знаний не хватало или желания просто. Не надо за счет детей такое решать.

Я сейчас работаю не в школе, а на курсах. Драчуна просто выгонят.

[Vestna]

Я сейчас работаю не в школе, а на курсах. Драчуна просто выгонят.

На курсах некогда драться.
Занятия там длятся не так долго, как в школе.
Может, он и забияка, но времени проявить себя во всей красе, не так много.
Да и на курсы ходят не все подряд, а в основном, понимающие дети, зачем и почему родители тратят деньги за дополнительную учёбу.
Драчуны, после уроков, накапливают новую энергию, чтобы на следующий день, в школе, были силы цепляться к одноклассникам((

[Hanna2015]

На курсах некогда драться.
Занятия там длятся не так долго, как в школе.
Может, он и забияка, но времени проявить себя во всей красе, не так много.
Да и на курсы ходят не все подряд, а в основном, понимающие дети, зачем и почему родители тратят деньги за дополнительную учёбу.

Да, и это тоже.

[Lyutik]

Я сейчас работаю не в школе, а на курсах. Драчуна просто выгонят.

Если взрослые вместо социализации и оказания помощи изолируют в школе, выгонят с курсов... как Вы думаете с большей долей вероятности ребенок станет допустим сварщиком/плиточником/военным/спортсменом/предпринимателем... или начнет заниматься криминалом?