Выборы президента Украины (*)

[Терри на ограде]

Тяпун вам на язык, пол страны свечки ставят, чтоб КРЕМЛЬ даже без кандидатов всяческих просто пришёл и взял это "ничейное" имущество...в виде русских украинцев...потому как "всё" лучше чем то, что есть сейчас...
И альтернатива Януковичу только гражданская война...вот из чего приходится выбирать...
есть данные, что страны как таковой вообще уже не существует больше полугода...из очень хм...высоколетающего источника...

Кремлю нужны патриоты - он этого в Росси добивается успешно, а в Украине Кремлю нужна каша - так, что вас не возьмут.

[Alexey_C]

Кремлю нужны патриоты - он этого в Росси добивается успешно, а в Украине Кремлю нужна каша - так, что вас не возьмут.

Вы там работаете, что так уверенно заявляете?

[вразлет]

Даже если Вы правы (а это более чем необязательно - я тоже говорил что Янукович сейчас куда более целеустремлён и вероятно более радикален чем прежде) деактивация может быть только кратковременной - сразу после выборов, когда все буду ждать.

Варианта я лично вижу два:
1. (маловероятный) Полный обман надежд. Никакго сближения с Россией, ничего для русского языка и т.п. Предательство в общем. Тут вам и карты в руки - боритесь на выборах в местные советы и Раду.
2. (веорятный) Смягчение. Убирание наиболее одиозных нациков, ослабевание давления в вопросах украинизации, сближжение с Россией.
Тут вам тем более карты в руки. Развивайте успех, боритесь на тех же выборах ещё активнее.
Критикуйте президента Януковича за половинчатость и нерешительность., говорите "За региональный русский спасибо конечно, но мы требуем русского вторым государственным" и т.п.
Атмосфера будет другой - нашей с вами, а не их, нациокв.Это будет как порыв свежего ветра перемен (пусть и даже в основном в сознании) вместа вонючего стоячего запаха оранжевого болота.

В общем бороться надо будет в любом случае - но имхо лучше бороться при Януковиче.

Оба варианта говно. Мы -то будем бороться в обоих случаях(про третий, когда Янукович сделает русский государственным ясное дело и речи не идет), но поддержки, развития не будет. Это будет болото, ты залез на полкорпуса и ни туда и ни сюда. Одни мучения.

Черт возьми, мы 18 лет спали, пока тихим сапом от нас откусывали кусочек за кусочком. Ты хочешь, чтобы таким образом нас обглодали до косточек?

Нужно понять, что Янукович отстаивает интересы не юго-востока, а олигархических кланов, которым насрать на эти вопросы. Они их просто заморозят. А вместе с вопросами заморозят и активность юго-востока, которая только-только начала пробуждаться.

[Fuge_late_tace]

Спросите у медиков. Что лучше, хроническое протекание болезни или острое? Они вам распишут все плюсы и минусы. Скажу за себя. По мне лучше острая форма, чем хроническая. Острая хоть и протекает активнее, но и лечится быстро. Хроническая, вроде и не так проявляет себя, но и не лечится.

Я совсем не против хирургического вмешательства...история ест людей и превращает их в цифры..а "позже" потомки всё равно всё переврут...
А люди дерутся с оружием за "идею" ..и даже не по одному разу за жизнь успевают во что-то поверить...

[Fuge_late_tace]

Кремлю нужны патриоты - он этого в Росси добивается успешно, а в Украине Кремлю нужна каша - так, что вас не возьмут.

Глупости извините говорите...представьте себе, что ваш партнёр по бизнесу имбицил, вас бы это сильно обрадовало? Не забывайте мы пока ещё имеем козырь в виде транзита...и каша здесь России совсем не выгодна...а сейчас она у нас в полной красе...

Патриоты...шматриоты...отделяться и обособляться это тенденции прошлого века...в которых мы и застряли...

[вразлет]

Я совсем не против хирургического вмешательства...история ест людей и превращает их в цифры..а "позже" потомки всё равно всё переврут...
А люди дерутся с оружием за "идею" ..и даже не по одному разу за жизнь успевают во что-то поверить...

Давайте что-то делать. Давайте к чему-то придем. А то мы 18 лет боремся, боремся... и как оказывается против себя.

Нужно поскорее решить вопрос, чтобы потом к нему не возвращаться. И вновь и вновь не тратить на него силы.

[efilatov]

В топике "Президентские выборы - 2009" большинство голосов "оттянул" на себя Путин. Мои поздравления! Россияне могут гордиться своим премьером.
Но мне интересно, как у нас народ смотрит на политиков.

Голосуем!!!

а почему Витренко нет в списке?

[Терри на ограде]

с ющем, а точнее с его командой, лохонулись 5 лет назад, тоже повторится и с януковичем, и те кто сегодня за него из кожи вон, через 3-4 года передумают. по себе знаю, когда команду юща поддерживал. не стоит ставить этот эксперимент, который власть так усердно навязывает.мы не знаем всех кандидатов, может после 17.10 услышим ту фамилию, которая объединит Украину.выход из кризиса власти - единый президент. а пока мы видим, как сволочи за власть деруться - про будущее не думают. зло берет от этих полит-дебатов. как просто заставить думать людей о ерунде выбора между тимошенко, януковичем, тигибко...

[Fuge_late_tace]

Давайте что-то делать. Давайте к чему-то придем. А то мы 18 лет боремся, боремся... и как оказывается против себя.

Нужно поскорее решить вопрос, чтобы потом к нему не возвращаться. И вновь и вновь не тратить на него силы.

ладно, сейчас пойду на сайт Медведева и попрошу дать денег на небольшой запас оружия...или большой..или можно даже сразу вооружением...
так да ?

[Alexey_C]

Оба варианта говно. Мы -то будем бороться в обоих случаях(про третий, когда Янукович сделает русский государственным ясное дело и речи не идет), но поддержки, развития не будет. Это будет болото, ты залез на полкорпуса и ни туда и ни сюда. Одни мучения.

Черт возьми, мы 18 лет спали, пока тихим сапом от нас откусывали кусочек за кусочком. Ты хочешь, чтобы таким образом нас обглодали до косточек?

Нужно понять, что Янукович отстаивает интересы не юго-востока, а олигархических кланов, которым насрать на эти вопросы. Они их просто заморозят. А вместе с вопросами заморозят и активность юго-востока, которая только-только начала пробуждаться.

Стоп.
Именно. Именно 18 лет политически незрелое, неорганизованное население Украины организованные националисты пытались переварить ускоренными темпами. Но теперь наконец народ зреет и организовывается.
Медленно, но уверенно.
Эти перемены эволюционны - и здесь нельзя победить одним ударом.
Разве что расколом и внешней силой. А это имхо неприемлимый путь - слишком большая цена, да и поделить страну нормально не получится - в половине областей население будет 50 на 50.

Я сторонник эволюционного пути.
Вначале - смягчение в виде нейтрального (и даже слегка Юго-Восточного) президента.
Потом поднятие и развитие политических сил, отстаивающих антинационалистические идеи. "Родина" в Одессе - яркий пример. Кто её знал год назад?
Появление в местных советах и Раде фракций этих партий. Политическая борьба (а не гражданская война) - где у нас есть отличные шансы - нас банально больше (в численном выражении).

И итог - Федеральная Украина, где будет найден баланс между Западом и Юго-Востоком.

Что, разве не реальный сценарий?

[alexm]

Спросите у медиков. Что лучше, хроническое протекание болезни или острое? Они вам распишут все плюсы и минусы. Скажу за себя. По мне лучше острая форма, чем хроническая. Острая хоть и протекает активнее, но и лечится быстро. Хроническая, вроде и не так проявляет себя, но и не лечится.

Неужели для того, чтобы до вас дошло, вас должны начать арестовывать? сажать? Откуда это маниакальное желание сделать всем очень плохо?

[alexm]

Нужно понять, что Янукович отстаивает интересы не юго-востока, а олигархических кланов, которым насрать на эти вопросы. Они их просто заморозят. А вместе с вопросами заморозят и активность юго-востока, которая только-только начала пробуждаться.

Самое жуткое, что вы слово в слово повторяете оранжевых проповедников, которые очень хотят остаться у власти и поэтому доказывают что Янукович чужой для людей. Их понять можно, а вот Вас я понять не могу. Зачем Вы поете под их дудочку?

[alexm]

Давайте что-то делать. Давайте к чему-то придем. А то мы 18 лет боремся, боремся... и как оказывается против себя.

Нужно поскорее решить вопрос, чтобы потом к нему не возвращаться. И вновь и вновь не тратить на него силы.

Первый шаг к решению этого вопроса - отстранить оранжевых от власти на выборах. Сделать это можно только одним способом - проголосовать за Януковича.

[Fuge_late_tace]

Самое жуткое, что вы слово в слово повторяете оранжевых проповедников, которые очень хотят остаться у власти и поэтому доказывают что Янукович чужой для людей. Их понять можно, а вот Вас я понять не могу. Зачем Вы поете под их дудочку?

В том, что он говорит аналитики больше чем вам кажется на первый взгляд
И правда...в случае поддержания прежней линии есть два варианта и один из них сработает...или мы уедем отсюда...или останемся и начнётся война...т.е. настанет время принятия радикальных решений. В противном случае и правда...а вдруг Яныку не станет платить Россия за русский...он точно вопрос придержит до удачной торговли...90% вероятность...
А эволюционный путь...странно даже предполагать...если сейчас уже очевидно, что кому-то сильно не всё равно на каком мы учим детей и разговариваем...с чего вдруг сделается всё равно?..не вижу предпосылок...
хотя сама таки да...пока что настроена на менее радикальный вариант мести...в виде голосования за Януковича...

[alexm]

Пусть устроят амеры или кто еще. Лишь бы биомасса не выбрала безграмотного "быка" президентом страны. Для десятков тысяч, а может и сотен тысяч людей жить в стране с таким президентом станет противно и оскорбительно. Надеюсь никогда не увидеть президентом такое быдло.

Биомасса нам на голову посадила в 2004 году такое, что еще десятилетиями отмывать страну придется, когда избавимся. А без Януковича от оранжевой грязи избавиться будет на порядок труднее.

[Терри на ограде]

"Родина" в Одессе - яркий пример. Кто её знал год назад?

Что, разве не реальный сценарий?

вот это самое страшное. кто ее знал год назад? как можно голосовать за партию без истории и без !команды!. в Германии победила партия с более 30-ти летней историей! которая годами заручалась поддержкой населения. у нас большинство не партии, а полит-проекты с яркими названиями, задача которых в Раду пробраться. сейчас курсы риторики доступны всем.

[alexm]

В том, что он говорит аналитики больше чем вам кажется на первый взгляд

Нет там ничего, кроме обиды

И правда...в случае поддержания прежней линии есть два варианта и один из них сработает...или мы уедем отсюда...или останемся и начнётся война...т.е. настанет время принятия радикальных решений.

Какая нафиг война. Те, кому очень хочется уехать, или уже уехали, или уедут скоро. Остальные просто потихоньку вымрут и будет через поколение в украиноязычной одесе (или коцюбеевке) жить свидомая украинская нация, которая оказалась исторически сильнее русскоязычного недоразумения (так и не сумевшего организоваться для защиты своих интересов)

В противном случае и правда...а вдруг Яныку не станет платить Россия за русский...он точно вопрос придержит до удачной торговли...90% вероятность...

Россия никогда и никому за русский платить не будет. Да и торговаться языком Янукович тоже не будет. Потому что он нужен не России, а нам, мне, Вам, и ему тоже, как человеку, выросшему в русскоязычной среде. А России русский в зарубежье совершенно не нужен, и это уже не раз она демонстрировала.

А эволюционный путь...странно даже предполагать...если сейчас уже очевидно, что кому-то сильно не всё равно на каком мы учим детей и разговариваем...с чего вдруг сделается всё равно?..не вижу предпосылок...

Скажем так, если у них забрать власть, то пусть себе мечтают об украинизации где угодно))) я разрешаю. Главное, чтобы больше никогда не давать оранжевым власть, и все будет нормально.

хотя сама таки да...пока что настроена на менее радикальный вариант мести...в виде голосования за Януковича...

Как раз сегодня это самый радикальный вариант

[Fuge_late_tace]

вот это самое страшное. кто ее знал год назад? как можно голосовать за партию без истории и без !команды!. в Германии победила партия с более 30-ти летней историей! которая годами заручалась поддержкой населения. у нас большинство не парти, а полит-проекты, задача которых в Раду пробраться.

)))
А вы знаете, что программы наших партий и уставы пишуться после того как им название выдумывают...и если вчитаться, то становиться очевидным тот факт, что реальных программ ни у одной партии нет...только обтекаемые понятия и никаких конкретных шагов....
Выбирать не из кого...нет элементарного - профессионалов на местах...одни только бизнесмены...ЧП "Украина"...и дофига учредителей...

[Терри на ограде]

Глупости извините говорите...представьте себе, что ваш партнёр по бизнесу имбицил, вас бы это сильно обрадовало? Не забывайте мы пока ещё имеем козырь в виде транзита...и каша здесь России совсем не выгодна...а сейчас она у нас в полной красе...

Патриоты...шматриоты...отделяться и обособляться это тенденции прошлого века...в которых мы и застряли...

когда партнер даун, он становиться подчиненным - что и происходит. партнеры нужны на бумаге, а на деле каждый сам за себя.

[Fuge_late_tace]

Нет там ничего, кроме обиды
Какая нафиг война. Те, кому очень хочется уехать, или уже уехали, или уедут скоро. Остальные просто потихоньку вымрут и будет через поколение в украиноязычной одесе (или коцюбеевке) жить свидомая украинская нация, которая оказалась исторически сильнее русскоязычного недоразумения (так и не сумевшего организоваться для защиты своих интересов)
Россия никогда и никому за русский платить не будет. Да и торговаться языком Янукович тоже не будет. Потому что он нужен не России, а нам, мне, Вам, и ему тоже, как человеку, выросшему в русскоязычной среде. А России русский в зарубежье совершенно не нужен, и это уже не раз она демонстрировала.
Скажем так, если у них забрать власть, то пусть себе мечтают об украинизации где угодно))) я разрешаю. Главное, чтобы больше никогда не давать оранжевым власть, и все будет нормально.

Это наивно...но здорово...предположить, что Янукович таки пробьёт идею с федерализацией и установлением тут своих порядков...в виде языка и проч. С другой стороны...а вдруг...я без надежды на сей факт проголосую за Януковича...всё равно уже "жопнее" не будет...с нами и так дружить больше никто не хочет и денег давать тоже...так что ... без вариантов..