Изменения в системе школьного образования

[Artek555]

По телевидению вещают, что будут изменения в системе школьного образования. Интересно, не вернут ли десятилетнее образование вместо 12-летнего? В нашей школе после 9 класса уходят почти все ученики!
Ещё ходят разные легенды по поводу встепительных экзаменов - что вместе с тестированием будут ещё и вступительные экзамены в вузы!!! Это правда?

АПД. Простыни (много букв) под спойлер! Инструкция: https://forumodua.com/showthread.php?t=939270&p=20853165&viewfull=1#post20853165

[shvetinka]

Выше предложили сокращать Мореходки, под лозунгом "нам столько не нужно", вот я против таких сокращений, потому что я понимаю, что это одна из экономических составляющих страны, кто этого не понимает, тому в пору прослушать обязательные курсы экономической географии.

Кто предложил сокращать мореходки??? Можете процитировать?

[Smartnu]

Я думаю государству нужны в таком количестве работники моря и порта, потому что по последним данным больше всего наполнение бюджета составляли те, кто работают за границей, не говоря уже о том, что надо развивать и дальше морскую инфраструктуру в стране, как никак в Одессе живем. В Польше тоже достаточно вакансий, т.к. их выпускники едут учиться в Германию и дальше. Сделают 30 ВУЗов в Киеве, Львове и Харькове и оставят пару штук Одессе. Вам такой вариант нравится? Мне нет.
Про реально хорошо грамотных экономистов и юристов я уже молчу, их-то как раз и не хватает, как и физматиков с химиками и биологами.

Мне нравится.
А их , этих настоящих вузов, до сих пор реально всего "пару штук", как Вы выразились, несмотря на огромное количество вывесок.. ничего не поменялось, увы.
Если останутся Такие вузы как ОГУ, политех, могилянка , мореходки, и так далее, а закроются такие как гуманитарные университеты околовсяческих наук, академии культуры и прочее, то все будет правильно

[shvetinka]

лучше пусть сократят вузы и повысят качество.
в том виде, в котором большинство вузов дают знания в Одессе - это ни о чем. видно даже по грамматическим ошибкам тех, кто "топит" за вузы.

Так об этом Вакарчук и говорит. А у нас количество отождествляется с качеством!

[Panty]

Но это вопрос о финансировании, все хотят с бюджета денег, только не сильно спешат этот бюджет наполнять... я и так каждый год удивляюсь как мы еще существуем и не начались задержки в зп у бюджетной сферы....

Поэтому бюджетные места будут избранным, а все остальные контрактники.

[murik210]

Так об этом Вакарчук и говорит. А у нас количество отождествляется с качеством!

А какой там ВУЗ закончил Вакарчук? И кто он по специальности?

[Panty]

Скорее не так
В достойных вузах, думаю, скоро все меньше и меньше будет бюджетных мест. Они как бы доказали и заслужили свой высокий уровень. Поэтому могут монетизировать своё преимущество уверенно.
Хорошо ли это? Конечно, нет.
Но пора уже нам всем забыть о прошлом золотом времени, когда ребёнок из глубинки с узелком на палочке выбивался в люди при помощи знаний и светлой готовы.
Обучение - бизнес. Жесткий и часто непорядочный.

Дело в том, что как раз ребёнку из глубинки дадут бюджетное место по квоте, а умник из города пролетит, и будут преподы на 1м курсе обучать элементарной математике тем, кто её не сильно знает и опускать планку до вот такого минимального уровня. Но если умник из глубинки таки умный по сравнению с городским, то он получит грант, а вот городской идёт на контракт. Такие сейчас хотят сделать правила.

[Panty]

А для того, чтобы хватало ГРАМОТНЫХ специалистов, нужно больше ВУЗов??? Вы знаете, кто работает в порту? Сыновья и дочери тех, кто работает в порту. Или работал раньше. Или сделал что-то очень хорошее тому, кто работает или работал! Систему нужно менять, а не ВУЗы размножать. Как Вы думаете, почему таможня обозлилась на Зеленского?)))

В порту работают сыновья и дочери по знакомству, потому что не ВУЗов много, а конкуренция за место, при сокращении морских ВУЗов конкуренция станет ещё жёстче. Поэтому не ВУЗы нужно сокращать, а стандарты повышать и качество.

[Terola]

Поэтому бюджетные места будут избранным, а все остальные контрактники.

Но тогда, должна измениться структура факультетов.
Грубо говоря, если бы мое дите решило идти на факультет "учет и аудит", я бы очень сильно рекомендовала пойти на смежные "финансы", например. Мечтаешь работать бухгалтером, иди на курсы и работай дальше, зачем ради этого 4 года в институте сидеть? Грубо говоря, если мечтаешь работать в банке, может быть, лучше туда зайти с факультета "экономическая кибернетика"? Впереди жизнь длинная, диплом бакалавра потом успеет обрасти магистратурой, проф.сертификацией и т.д.
То же касается и магистерских программ. Как по мне, идеальное сочетание - широкая специальность бакалаврата и узкая, но смежная, магистратуры. Но здесь должен быть совсем другой подход к формированию программ.

[shvetinka]

А какой там ВУЗ закончил Вакарчук? И кто он по специальности?

У 1991–1996 роках навчався на фізичному факультеті Львівського університету (спеціалізація — теоретична фізика). Друга вища освіта — економіст-міжнародник. 1996 року вступив до аспірантури на кафедрі теоретичної фізики того ж університету.

[murik210]

У 1991–1996 роках навчався на фізичному факультеті Львівського університету (спеціалізація — теоретична фізика). Друга вища освіта — економіст-міжнародник. 1996 року вступив до аспірантури на кафедрі теоретичної фізики того ж університету.

Вот. Занял чужое место. А кто-то может быть мечтал быть физиком. И учился наверное на бюджете.

[Panty]

Кто предложил сокращать мореходки??? Можете процитировать?

Вы сами:

Не понимаю, при чем здесь обыватель) Есть 3 стороны - абитуриент и его родители, преподаватели и государство. Родителям и детям нужен ВУЗ, даже за деньги, потому что это престижно и это не армия. Преподавателям нужно место работы. А государству нужны юристы, экономисты, работники моря и порта в таких количествах??? Я думаю, что уже даже в Польше нет вакансий для украинских выпускников. Поэтому 300 ВУЗов для страны с весьма скромной экономикой - перебор. Тем более, что рабочие места до сих пор покупаются или передаются по наследству и уж точно не за знания, полученные в ВУЗах.

[shvetinka]

Вот. Занял чужое место. А кто-то может быть мечтал быть физиком. И учился наверное на бюджете.

А когда он на сцене появился? Может, как раз отработал 3 года по распределению, потом понял, что не физик, а лирик, и ушел, освободив место другому выпускнику. У нас вообще физика как наука где-то востребована, кроме школы?

[Panty]

В далеком 2000 году я прекрасно ощутила разницу, между тем, что дает техникум (практически) и ВУЗ. Когда в одну контору пришли одновременно два человека с "учет и аудит" нархоза и я, со своего финансового техникума, который, пока я училась, стал колледжем и начал давать диковинный дипломы "бакалавр". Наверное, они были больше подготовленны в области теории, но понятия не имели как, в живую, выглядят учетные документы, как планировать-прогнозировать и даже, как включить компьютер и сделать на нет табличку в Экселе.
Я была готовым работником, которого вводишь в курс дела и я реально работаю (за три месяца меня повысили до зам.главного бухгалтера), ребята после института - нет.
Потому что у них бух.учет был полтора года по полтора часа в неделю, а у меня три года по два-три часа в неделю.

У меня был аналогичный опыт только в экономистах, при этом я попала в отдел бухгалтеров, и меня нагрузили самой сложной работой, где я не боялась работы с компьютером. Поэтому донагружать сейчас колледжи дополнительными программами 10-11х классов, когда в них всё выстроено на практике, это очень плохая затея.

[Panty]

А когда он на сцене появился? Может, как раз отработал 3 года по распределению, потом понял, что не физик, а лирик, и ушел, освободив место другому выпускнику. У нас вообще физика как наука где-то востребована, кроме школы?

Вы вообще понимаете что у нас в стране есть ТЭЦ, АЭС, ЛЭП, ГЭС и прочие скучные штучки, не говоря уже о том, что надо развивать биоэнежинерию. В Медине раньше при поступлении физика была обязательной! Тот же Политех без физики вообще никак не представляется, вся компьютерная инженерия, факультет атомной энергетики.

[shvetinka]

Вы сами:

Где о сокращении мореходок сказано??? Вы знаете, что Водный тоже производит работников моря и порта? А еще 26 училище (так раньше называлось) поваров морских выпускает. А еще недавно видела листовку какого-то колледжа со специальностями сварщик и что-то подобное для работы на сухогрузах и в порту. Так может все объединить в один ВУЗ??? С большим государственным заказом и высочайшим качеством обучения?

[Panty]

Но тогда, должна измениться структура факультетов.
Грубо говоря, если бы мое дите решило идти на факультет "учет и аудит", я бы очень сильно рекомендовала пойти на смежные "финансы", например. Мечтаешь работать бухгалтером, иди на курсы и работай дальше, зачем ради этого 4 года в институте сидеть? Грубо говоря, если мечтаешь работать в банке, может быть, лучше туда зайти с факультета "экономическая кибернетика"? Впереди жизнь длинная, диплом бакалавра потом успеет обрасти магистратурой, проф.сертификацией и т.д.
То же касается и магистерских программ. Как по мне, идеальное сочетание - широкая специальность бакалаврата и узкая, но смежная, магистратуры. Но здесь должен быть совсем другой подход к формированию программ.

В принципе здесь я с Вами полностью согласна, надо смотреть шире и знать какие программы в ВУЗах.

[Terola]

У меня был аналогичный опыт только в экономистах, при этом я попала в отдел бухгалтеров, и меня нагрузили самой сложной работой, где я не боялась работы с компьютером. Поэтому донагружать сейчас колледжи дополнительными программами 10-11х классов, когда в них всё выстроено на практике, это очень плохая затея.

У меня как раз и был тот самый "интегрированный предмет", биология-химия-физика-астрономия за один год с частотой один раз в неделю. Фактически, учили только украинскую литературу, математику и истории. Ужаса-ужаса не произошло, мир не настолько полон чудес, как некоторым кажеться. И, невероятно, в современном мире кто-то может выжить без знаний органической химии. Прошло 25 лет и я ни разу не столкнулась с тем, что мне не хватило зниний о ней.

Зато математику нам давали, на уровне с высшей. Гипотетически, ЗНО язык-математика-история-английский сдала бы.

[Panty]

Где о сокращении мореходок сказано??? Вы знаете, что Водный тоже производит работников моря и порта? А еще 26 училище (так раньше называлось) поваров морских выпускает. А еще недавно видела листовку какого-то колледжа со специальностями сварщик и что-то подобное для работы на сухогрузах и в порту. Так может все объединить в один ВУЗ??? С большим государственным заказом и высочайшим качеством обучения?

Не надо всех объединять в один ВУЗ, потому что преподаватели разные, подход к обучению и цели разные, а Вы хотите всех в одну контору сложить: и работяг, и офисных.

[shvetinka]

Вы вообще понимаете что у нас в стране есть ТЭЦ, АЭС, ЛЭП, ГЭС и прочие скучные штучки, не говоря уже о том, что надо развивать биоэнежинерию. В Медине раньше при поступлении физика была обязательной! Тот же Политех без физики вообще никак не представляется, вся компьютерная инженерия, факультет атомной энергетики.

Да, Вы правы, забыла) Вот только не понимаю, что физику-теоретику делать на ТЭЦ или особенно на ЛЭП! Это электрики, инженеры, энергетики. Немножко другое направление, чем у Вакарчука.

[Terola]

Где о сокращении мореходок сказано??? Вы знаете, что Водный тоже производит работников моря и порта? А еще 26 училище (так раньше называлось) поваров морских выпускает. А еще недавно видела листовку какого-то колледжа со специальностями сварщик и что-то подобное для работы на сухогрузах и в порту. Так может все объединить в один ВУЗ??? С большим государственным заказом и высочайшим качеством обучения?

Сварщик после ВУЗа? Стесняюсь спросить - зачем?
Только не говорите, чтобы голосовать осознанно, для этого можно задействовать совсем другие институции - каждый день в городе проходит с десяток лекций разного направление, как раз, после рабочего дня. Причем, это значительно эффективнее научит условного сварщика думать, чем четыре года института.