Атеизм

[islam2]

участи, но интересно и об участии

О его участи сказано,что его место будет в вечном Аду. А участие его в нашей жизни мы видим повседневно.Не видят только лишь неверующие,думая,что все это вокруг них происходит само по себе.

[a33]

Не видят только лишь неверующие,думая,что все это вокруг них происходит само по себе.

Как хотите, так и происходит. )

[LOVELENA]

Делаю вывод, что не с ортодоксальным евреем вы разговариваете )

с абсолютно ортодоксальным, при всех делах, и что с этого???

Какое название человеческим языком, буквами может быть у того.... ну вообщем что по определению определяться не может?
Почему Вы решили, что это должно называться на иврите, или арамейском? почему не на к примеру санскрите или суахили? или на каком-то древнеегипетском или языке индейцев майя??

Библия - это не историческая книга, а всего лишь один из вариантов космогонических мифов, которых полно у всех народов.
"Там" языков нет. Языки, слова это форма, которая всегда искажает суть. Потому что суть одна, а её форм - много.
Именно поэтому "ДАО, выраженное словами, теряет свою суть".

---------- Сообщение добавлено 04.07.2019 в 12:53 ----------

Именно подмена. Буквально. Ре_лигия. Комнатный богус-шмогус вместо единого Творца. Эдакий дедушка неконь, ленин_мавзолейный, который умер, но живее всех живых, и очень любит маленьких детей. Да. Замес ерундовый, на дурачка, на невежественное серое массо... И отонокакпопёрло. Культ книжки про богуса-шмогуса, где слова пусты, лишены значения и перенагружены посторонними отфанарными смыслами.

Творец, что бы за этим не скрывалось, скрывается за твердью, по "ту" сторону. А по "сю" его "выдох". На разных расстояниях от источника он будет разной интенсивности или силы. Или частоты. Или чистоты. Эти силы названы богами.
Человек (которому пока еще далеко до человека) "падает" на дно. Для того чтобы вернуться к источнику, ему нужно совершить обратный ход, реверс, говоря библейским языком "обратиться". Ре-лигию. По существующей связи, нити. Пройти богов всех уровней, собрать всё воедино.
До Творца ему - как до Неба. Он играет в "куличики", прожигает жизнь

---------- Сообщение добавлено 04.07.2019 в 12:58 ----------

Конечно же человек в силу своего ума полностью правильно не может понять всё Писание.

Кто ему мешает набираться ума?? без ума он ничего не поймёт и никуда не придёт.

[Lilu7]

с абсолютно ортодоксальным, при всех делах, и что с этого???

Какое название человеческим языком, буквами может быть у того.... ну вообщем что по определению определяться не может?
Почему Вы решили, что это должно называться на иврите, или арамейском? почему не на к примеру санскрите или суахили? или на каком-то древнеегипетском или языке индейцев майя??

Библия - это не историческая книга, а всего лишь один из вариантов космогонических мифов, которых полно у всех народов.
"Там" языков нет. Языки, слова это форма, которая всегда искажает суть. Потому что суть одна, а её форм - много.
Именно поэтому "ДАО, выраженное словами, теряет свою суть".

Без разницы на каком языке произнесете имя Бога. Мне просто интересно мнение того, кто всё ещё живёт по остаткам Закона из ВЗ, не признавая роль Иисуса.

LOVELENA , а что космогонического в таких, к примеру, письмах как Летопись, Царств, Судей? Где здесь мифы о сотворении земли? О данном явлении повествует всего лишь начало Бытия. Весь остальной объём Писаний к данному термину вроде как отношения не имеет.

Слова Иисуса о том, что к Отцу обращаться следует только во имя его, переданы разве непонятно? Или другая мысль, что только он - путь к Отцу. Т.е. живи и мысли как Иисус и говори к Отцу, ценя жертву сына.
Речь человеку для того и дана, чтобы выражать свои мысли. А Бог не нянька персональная для каждого из рожденных на земле, чтобы общаться посредством духа тет-а-тет, а не написанного свода наставлений для всех поколений.
Понять же этот свод всячески мешает та духовная личность, которая не хочет, чтобы он был понятен; плюс присущая нам лень )

[a33]

А Бог не нянька персональная для каждого из рожденных на земле, чтобы общаться посредством духа тет-а-тет, а не написанного свода наставлений для всех поколений.
Понять же этот свод всячески мешает та духовная личность, которая не хочет, чтобы он был понятен; плюс присущая нам лень )

Как же, Lilu7, неужели Он тоже ленив..кто так считает? )

[Тихон П.]

О его участи сказано,что его место будет в вечном Аду. А участие его в нашей жизни мы видим повседневно.Не видят только лишь неверующие,думая,что все это вокруг них происходит само по себе.

А кто руководит его действиями?

[Lilu7]

Как же, Lilu7, неужели Он тоже ленив..кто так считает? )

Нет, сатана не ленив) Наоборот, он ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. Вечно голодный лев! И ненасытный! Он полон ярости, так как знает, что ему осталось уже немного времени

[a33]

Нет, сатана не ленив) Наоборот, он ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. Вечно голодный лев! И ненасытный! Он полон ярости, так как знает, что ему осталось уже немного времени

) интересно получилось, я об этом

А Бог не нянька... чтобы общаться посредством духа тет-а-тет

А Вы о сатане, что о нем то думать..)

[solol]

Слова Иисуса о том, что к Отцу обращаться следует только во имя его, переданы разве непонятно? Или другая мысль, что только он - путь к Отцу. Т.е. живи и мысли как Иисус и говори к Отцу, ценя жертву сына.
Речь человеку для того и дана, чтобы выражать свои мысли. А Бог не нянька персональная для каждого из рожденных на земле, чтобы общаться посредством духа тет-а-тет, а не написанного свода наставлений для всех поколений.
Понять же этот свод всячески мешает та духовная личность, которая не хочет, чтобы он был понятен; плюс присущая нам лень )

да как угодно это можно всё понять, что и происходит

например:

Иисус можно символически понимать как силу освещённости сознанием всех процессов в человеке, многие из которых скрыты тьмой (пусть будет сатана, жаждущий насытиться яблоками Древа, что и толкает человека в поиск). Идиотское противопоставление света и тьмы, присягание на верность кому-то из них... это как присягнуть на верность своей левой или правой руке... всё, что есть - в нашем полном распоряжении, и присягать никому не требуется.

Отец - творческое начало (вообще вне света и тьмы, непостижим, Тайна), позволяющее внепредельную связь и внепредельный рост. Сын - явленность этого творческого начала, в том числе ум, и воображение, вот через них к Отцу и придёшь, никак по-другому не выйдет. Жертва сына что-то такое символизирует, напоминающее перерождение Феникса и цикличность развития (по Куну) умозрительных парадигм. Означать может, на нашем плане развития, что следует осознавать, когда пришло время пожертвовать, обновить парадигму, не отбрасывая ум совсем, но пройдя через обновление. Это возможно только при участии Святого Духа - осознанности. Который принимает и видит всё как есть, без оценок и искажений, безусловно, отчего его могут называть и любовью, но приходишь к такому приятию только через трезвость и отказ от лже-концепций, иллюзий, возжелав этого всеми силами - иначе не получится. С другой же стороны, любовь - это та энергия, которая питает нас, тоже безусловно, и которая разлита повсюду. Бери сколько сможешь, открывшись миру и доверяя себе. В любви и согласии... Как-то так тоже можно всё это понять.

Тогда всякий, алкающий плодов, сам созревает как плод, в лучах сознательности. Как вариант)

А лень (инерционность, гордыня) мешает направить голод на действительные плоды, а не удобные иллюзии, закукливающие в нишах и организациях, и мешает духовному питанию, вампиря вместо этого на ближнем, не являя любовь ни себе ни ближнему. Тайна беззакония: не любите, и нелюбимы будете. Чтобы избежать таких ловушек и стагнаций, требуются качества характера, такие как трезвость, ориентация к жизни, плодотворности, и интуитивно развитые вкус, слух, зрение, и т.п. И даже совесть зачем-то нужна... Например, как путеводная звезда, чтобы ум не погряз в бесконечном переизобретении прав, не для того он дан, и не по ресурсу ему такое. Так что как раз тет-а-тет с духом - единственный верный путь. Тоже как вариант.

Можно жёстче и проще: сын - откровение, отец - дающий это откровение в таинстве благодати, святой дух даёт понимание этого откровения без гордыни, лени и прочих помех - как раз то, чего Вы избегаете, хотя и молитесь об откровении. Можно шире, тогда сын будет вообще всем что явлено, всё сущее, отец - творческое начало и созидающая сила ... и где-то там особняком и в то же время в полном единстве, святой дух... понимание - такая штука, многоплановая... интересно, что тогда, когда вначале было слово, над водами носился именно дух... а не сын.

зы а зачем выражать свои мысли? Можно и молча ведь мыслить. Между прочим, да, где-то встречал и такое, что речь дана для разговора с духом, а не с окружающими)))

зы2 Вы сами себе уже множество раз поставили палки в колёса, просто не хватает желания всё это детально разбирать. То у Вас Библия - история, а то - Слово Божье. Если это "просто" история - то где же там свод наставлений? И как Вы себе представляете понимание Слова такого уровня без надлежащего собственного уровня? И те самые находки, которые Вы считаете будто я игнорирую, как раз и доказывают, что Библия неполна, и что у каждого отдельно взятого пророка было своё видение, а значит, это слово людское, а не какое-то ещё, и чтобы его понять верно, требуется подход, о котором написал Муравьёв, а я его для Вас процитировал. И много ещё всего можно об этом говорить не переговорить. Например, что для понимания пророка самому надо быть живым как пророк и сходные чувства испытать-пережить, созвучным быть. Тогда откроется и важность надъязыковых конструкций. Но и сказанного более чем достаточно для того, кто хочет слышать.

[Lilu7]

) интересно получилось, я об этом

А Вы о сатане, что о нем то думать..)

)))

Думаю, вряд ли назовешь ленивым того, кто держит бразды правления Вселенной. Собака зарыта не здесь )

А противника лучше не упускать из вида ))

---------- Сообщение добавлено 04.07.2019 в 17:30 ----------

Вы сами себе уже множество раз поставили палки в колёса, просто не хватает желания всё это детально разбирать. То у Вас Библия - история, а то - Слово Божье. Если это "просто" история - то где же там свод наставлений? И как Вы себе представляете понимание Слова такого уровня без надлежащего собственного уровня?

Одно другому не мешает. Библия содержит и фрагменты истории, и назидание от Бога, и множество пророчеств.

Какого такого уровня? Она для любого жителя земли любого возраста ( малых детей не в счёт) Другое дело, если написанное простым языком не нравится, то украшаем Писание на свой лад различными философскими штучками. В чём проявляется всё то же желание быть *как боги, знающие добро и зло*)

[solol]

ДАО, выраженное словами, теряет свою суть

Может, теряет, а может, и не теряет) А может, и не теряет, и не не теряет)) Если без аксиомы выбора, то - просто проявляется здесь-сейчас в частной словесной форме) Тогда, если баловаться современной мат. терминологией, Дао, выраженное в словах, становится неполным) (?)

*

... если взять бондаря и его обруч для бочки - это действительный предмет. Шаблон (если бы он существовал) для изготовления такого обруча - это некое усреднение в сторону стандартизации... Окружность, наиболее точно усредняющая этот шаблон - идеализация. Если от множества таких окружностей ... перейти к самому понятию окружности... тогда само понятие окружности невозможно изобразить (хотя всё ещё можно записать-изобразить с помощью языков-символов). Понятие окружности подразумевает какую угодно окружность.

Любая окружность любого радиуса будет частным проявлением понятия окружности. Суть понятия "окружность" от этого никуда не теряется, для изображающего, но может быть недостаточно чётко осознаваема кем-то, кто на эту окружность смотрит.

Всякая конкретная окружность будет как частной формой понятия окружность, так и иллюстрацией этого понятия.

Возможно, подобно этому, некто полагал, что суть происходящего вокруг нас невозможно выразить словами, так как слова будут всякий раз неполными, лишь частной формой. Сколько ни говори - Дао полнее. Кстати, поэтому же, возможно, сколько ни читай Библию - Дао полнее )

*

Однако, говоря о Дао, подразумевается, что говорящий как-то знает, о чём говорит. Возникает градация: может ли сам говорящий точно знать, полно ли он ощущает в себе Дао, и полно ли он его понимает. В частности, из этого может следовать, что Дао нельзя передать словами. Его может ощутить каждый в отдельности, тет-а-тет. С другой стороны, можно словами как-то помочь... (?)

*

Если говорящий живёт в Дао - это истинное Дао. Как вариант))

Если говорящий представляет себе жизнь в Дао и убеждает себя, внушает себе, что это и есть Дао, то это не Дао (один из вариантов - зацикленное чтение без конца, не оставляющее места для осознания действительных ощущений себя в самом себе, Аз Есмь)

При этом некая слепая вера в Дао, вместо жизни в Дао, убивает Дао, или убивает осознанность Дао. Никогда не знаешь, существует ли Дао само по себе, или без тебя нет полного Дао, так как ты - часть его полноты, феномен влияния наблюдателя.

... Никогда не знаешь наверняка, дорастает ли человек до Неба, или его Небо всякий раз там, где он, и он раздвигает свой горизонт только собственным ростом, а никакого другого Неба и нет. Дорастает ли некто до Дао, или Дао как раз в том, чтобы он внепредельно стремился к росту... Существует ли Небо вне зависимости от нас, или мы создаём Небо в своём творческом порыве, сами этим перемерчивым Небом и являясь... Вовне ли Небо - или в нас, или - вовне и в нас одновременно, или как-то ещё)

*

Запись понятия окружности возможна благодаря некоему аспекту ума. Вот эти аспекты ума интересно рассмотреть.

Ещё интересно заметить, что каким-то волшебным образом такая фантастическая штука как невыразимое в прямом геометрическом образе понятие окружности способно на хранить смысл, но и конструировать вполне конкретные окружности в действительности.

Но не обручи в полном смысле этого слова. Обруч получится таким как есть) Индивидуальные особенности формы, все особенности материала, и т.п. - не учитываются в понятии "окружность", но его уже достаточно для теоретической конструкторской мысли. Вот ведь интересная штука) Эхи действительности, отображения, способны организоваться так, чтобы воздействовать на эту самую действительность, сами будучи ею)) Да, Дао невыразимо словами)

---------- Сообщение добавлено 04.07.2019 в 17:56 ----------

)))


Одно другому не мешает. Библия содержит и фрагменты истории, и назидание от Бога, и множество пророчеств.

Какого такого уровня? Она для любого жителя земли любого возраста ( малых детей не в счёт) Другое дело, если написанное простым языком не нравится, то украшаем Писание на свой лад различными философскими штучками. В чём проявляется всё то же желание быть *как боги, знающие добро и зло*)

а чего ж не в счёт-то? До этого Вы говорили, что это нам как детям послали))) всё больше понимаю karish)))

[Idumimo]

[solol]

)))

всё то же желание быть *как боги, знающие добро и зло*

и снова - как посмотреть... о чём это вообще?

...есть и такая легенда, что некто Бог разделился и стал человечеством - или Творением... тогда мы все его носители

...а что не так с желанием быть как боги?..

отдельно интересно, какие у кого есть трактовки этого мифа - мол, Бог прогнал человека из Рая (наказал?) за желание быть как Он. Хрен пойми этого Бога, да? То по образу-подобию, то - прогнал за как раз это... ))

а если уж так видеть, что за это прогнал, то на фига Библия? и на фига её читать? Грех же? Особенно - на фига её промотировать в массы? Это ж грех в степени. Молча бы себе каждый поклонялся (раз уж поклоняться - это крест), и не лез бы с разными байками к окружающим, строя из себя знатока-как-бога...

и зачем тогда такой объём Писаниям? Вон ислам2 уже давно всё сократил до 5-кратной молитвы, поста и ещё пары строк, так на фига корчить из себя Бога и богохульствовать, строча цитатами? Нешто все эти цитаты для одного писаны: убедить, что 5 раз в день коленопреклоняться - самое то?)

[karish]

масоны отсталые по всем параметрам. Вы набиваете себе цену? Набейте себе татуху на лбу. Пусть все видят, а не только я))

Фу.

[a33]

))) Думаю, вряд ли назовешь ленивым того, кто держит бразды правления Вселенной. Собака зарыта не здесь )
А противника лучше не упускать из вида ))

Может ли быть такое - что ищешь, то и находишь

[karish]

Творец, что бы за этим не скрывалось, скрывается за твердью, по "ту" сторону. А по "сю" его "выдох". На разных расстояниях от источника он будет разной интенсивности или силы. Или частоты. Или чистоты. Эти силы названы богами.

Эпиграф:
Богатырская наша сила... (с)

Полностью с Вами согласен... в том, что Творец и боги (силы) - это совсем не одно и то же. Творец вне Творения, боги (силы) - элементы Творения, сотворенные Творцом.

---------- Сообщение добавлено 04.07.2019 в 21:13 ----------

Слова Иисуса о том, что к Отцу обращаться следует только во имя его, переданы разве непонятно? Или другая мысль, что только он - путь к Отцу. Т.е. живи и мысли как Иисус и говори к Отцу, ценя жертву сына.

Не знаю, говорить Вам, или нет, но Ешуа - безотцовщина. Никто на него алименты не платил, а дети в школе дразнили и его, и маму его. В то время, равно, как и в наше время, беременеть от "святого духа", мягко говоря, неприлично. Вот и втюхивают в сказочного Ешуа (ИИсуса (не коня (ивр))) всякие мнимые рассуждения о воображаемом отце. Я думаю, что когда то, давным давно, маленький Ешуа спросил бабу Хану, кто его отец... а потом, наверное, он, маленький Ешуа, весь день простоял в углу... потому что был наказан за такие вот неудобные вопросы. Да. И вообще, что вы прицепились к этой еврейской семье? Что, больше пообсуждать уже некого?

[Lilu7]

а чего ж не в счёт-то? До этого Вы говорили, что это нам как детям послали))) всё больше понимаю karish)))

Если жонглировать словами, то Дао в слове и не выразить )
Разве я не уточнила, что дети малые? Несмышленышы одним словом.

)))
и снова - как посмотреть... о чём это вообще?

...есть и такая легенда, что некто Бог разделился и стал человечеством - или Творением... тогда мы все его носители

...а что не так с желанием быть как боги?..

отдельно интересно, какие у кого есть трактовки этого мифа - мол, Бог прогнал человека из Рая (наказал?) за желание быть как Он. Хрен пойми этого Бога, да? То по образу-подобию, то - прогнал за как раз это... ))

а если уж так видеть, что за это прогнал, то на фига Библия? и на фига её читать? Грех же? Особенно - на фига её промотировать в массы? Это ж грех в степени. Молча бы себе каждый поклонялся (раз уж поклоняться - это крест), и не лез бы с разными байками к окружающим, строя из себя знатока-как-бога...

и зачем тогда такой объём Писаниям? Вон ислам2 уже давно всё сократил до 5-кратной молитвы, поста и ещё пары строк, так на фига корчить из себя Бога и богохульствовать, строча цитатами? Нешто все эти цитаты для одного писаны: убедить, что 5 раз в день коленопреклоняться - самое то?)

Ну вот познал человек зло, и что? Вам нравится мироустройство и то, как живет человечество, всё более и более погрязая во зле? Созданы мы были так, что без руководства Бога могли сами себе сделать хуже, даже не подозревая об этом.
И многие примеры из нашей жизни подтверждают это. Изобретения и законы, взятые человеком на применение в быту для благих целей. очень скоро находили совсем не благое применение. Или оборачивались бедами масштабными.
Есть у Иеремии такие строчки: не в воле человека путь его, не во власти идущего давать направление стопам своим. Нашим правителем должен быть Бог, Он нас создал и знает что делать, чтобы нам жилось хорошо.

Может ли быть такое - что ищешь, то и находишь

Конечно )

Эпиграф:
Богатырская наша сила... (с)

Полностью с Вами согласен... в том, что Творец и боги (силы) - это совсем не одно и то же. Творец вне Творения, боги (силы) - элементы Творения, сотворенные Творцом.

---------- Сообщение добавлено 04.07.2019 в 21:13 ----------



Не знаю, говорить Вам, или нет, но Ешуа - безотцовщина. Никто на него алименты не платил, а дети в школе дразнили и его, и маму его. В то время, равно, как и в наше время, беременеть от "святого духа", мягко говоря, неприлично. Вот и втюхивают в сказочного Ешуа (ИИсуса (не коня (ивр))) всякие мнимые рассуждения о воображаемом отце. Я думаю, что когда то, давным давно, маленький Ешуа спросил бабу Хану, кто его отец... а потом, наверное, он, маленький Ешуа, весь день простоял в углу... потому что был наказан за такие вот неудобные вопросы. Да. И вообще, что вы прицепились к этой еврейской семье? Что, больше пообсуждать уже некого?

Творец не живёт с творением на земле. Но на небесах вместе с Ним обитают иные представители творения - ангелы, (духи, боги). И небожители все боги (духи), но Творец главный, и Он - Бог.

Вспомнила анекдот.
"Советская школа. Времена воинствующего атеизма.
Учительница: - Дети запомните Бога нет. Повторите.
Дети: - Бога нет.
Учительницы: - Молодцы. Теперь давайте покажем ему дулю.
Дети старательно изображают дулю, особо прилежные показывают язык и корчат рожицы в потолок.
Вовочка тянет руку: -Марь Ивановна, Марь Ивановна.
Учительница: - Что?
Вовочка: Марь Ивановна, если Бога нет , то кому мы показываем дулю? А если он есть то зачем портить отношения?"

На этой волне хочу напомнить и вам, karish, слова Иисуса о том, что хула на него-то простится, а вот на Бога никогда.

[karish]

Творец не живёт с творением на земле. Но на небесах вместе с Ним обитают иные представители творения - ангелы, (духи, боги). И небожители все боги (духи), но Творец главный, и Он - Бог.

Вспомнила анекдот.
"Советская школа. Времена воинствующего атеизма.
Учительница: - Дети запомните Бога нет. Повторите.
Дети: - Бога нет.
Учительницы: - Молодцы. Теперь давайте покажем ему дулю.
Дети старательно изображают дулю, особо прилежные показывают язык и корчат рожицы в потолок.
Вовочка тянет руку: -Марь Ивановна, Марь Ивановна.
Учительница: - Что?
Вовочка: Марь Ивановна, если Бога нет , то кому мы показываем дулю? А если он есть то зачем портить отношения?"

На этой волне хочу напомнить и вам, karish, слова Иисуса о том, что хула на него-то простится, а вот на Бога никогда.

Анекдот хороший. Да. Всё остальное - даже не на троечку. Вы забыли, что небеса - элемент Творения, сотворенный Творцом. Нигде в Ваших сказках не написано, что Творец создал себя в своём Творении. (с кем я разговариваю...) . Да. Всё будет хорошо. По поводу небожителей - это только космонавты. По поводу того, что Творец = бог... Это Вам так в уши влили, а Вы поверили. На самом деле есть такой город - Баг_дад. (богом данный (арабск)). Вам бы 1001 ночь почитать. Это ведь тоже библия, если уж мы перешли с Вами на полугреческий.
По поводу хулы (флейта (монг)) - Ешуа (горлопан (ивр)) , он же ИИсус (не конь (ивр)) точно не говорил на монгольском, слово "хула" не знал, отца своего не знал и в глаза никогда не видел, поэтому ничего подобного этот книжный персонаж Ешуа/ИИсус говорить не мог. Это редакторская/корректорская задумка, возникшая, вероятно, при вёрстке Вашего бест_селлера (лидера продаж (англ)) "библия" в типографии имени Клары Цеткин.

[joedan]

Это редакторская/корректорская задумка, возникшая, вероятно, при вёрстке Вашего бест_селлера (лидера продаж (англ)) "библия" в типографии имени Клары Цеткин.

Это локализованная версия, франшиза, если угодно)

[*Guess*]

Фу.

Именно...фу. Ваша цена на лбу уже красуется.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2019 в 09:24 ----------

Анекдот хороший. Да. Всё остальное - даже не на троечку. Вы забыли, что небеса - элемент Творения, сотворенный Творцом. Нигде в Ваших сказках не написано, что Творец создал себя в своём Творении. (с кем я разговариваю...) . Да. Всё будет хорошо. По поводу небожителей - это только космонавты. По поводу того, что Творец = бог... Это Вам так в уши влили, а Вы поверили. На самом деле есть такой город - Баг_дад. (богом данный (арабск)). Вам бы 1001 ночь почитать. Это ведь тоже библия, если уж мы перешли с Вами на полугреческий.
По поводу хулы (флейта (монг)) - Ешуа (горлопан (ивр)) , он же ИИсус (не конь (ивр)) точно не говорил на монгольском, слово "хула" не знал, отца своего не знал и в глаза никогда не видел, поэтому ничего подобного этот книжный персонаж Ешуа/ИИсус говорить не мог. Это редакторская/корректорская задумка, возникшая, вероятно, при вёрстке Вашего бест_селлера (лидера продаж (англ)) "библия" в типографии имени Клары Цеткин.

Извращение слоган масонов(((