Ваши философские мысли

[lalalyla]

Вообще не получилось, лала. Вы, увы, безнадёжны.

Это самый примитивный слив за последнее время.)))

---------- Сообщение добавлено 02.06.2019 в 21:47 ----------

Вы там разумеется спросили - в чём авторская мысль. Но тут же нивелировали вопрос своим говном. И никак не можете это увидеть. Чтобы донести вопрос, требуется хоть немного постараться, а не сыпать дерьмом и уходить в откаты "сам виноват". Я вообще лично Вас ни о чём не спрашивал, Вы сами тут устроили разборки со мной. В этом смысле, да, получилось более чем наглядно.

И стрелки перевести не получится.

[lalalyla]

Вы часом не на пару с ислам2 ваяете? Уж очень сходная манера высасывать всё новые "аргументы" из говна, когда старые не покатили. Вы перед кем сейчас выступаете? И ради чего? Работа на публику - неблагодарное занятие.

Какие откровения, вот и "картина маслом".))
Не было еще ни одной попытки диалога с вами, которая бы закончилась иначе.

[lalalyla]

И это закономерно, так как Вы неспособны к диалогу. Ваш конёк - брякнуть что-то "авторитетное", а если идёт выход на нехоженые тропы, Вы съёживаетесь до "я ничего Вам не должна" и примитивного формализма, не в силах разглядеть ни доброй иронии, ни юмора. Вы попрактикуйте со мстительностью, её у Вас зашкаливает. Как добрый друг советую. Не благодарите.

Что-то еще будет кроме перехода на личности?
Это из цикла - злая стенка больно бьется)).
Вы отождествляете свое восприятие с моими действиями и мотивами. Есть простое средство - перестать бросаться на бетонную стену и больно быть перестанет)).

[lalalyla]

Всё так, спасибо, что помогли найти нужные слова. Осталось ими воспользоваться. Очень философская мысль. Дарю.

зы и всё же подумайте над этим тоже:

как насчёт шлюза для грубых ярлыков, который Вы приписываете мне? Тогда как вся суть моего Вам первого ответа как раз в реакции на Ваш тупой и грубый ярлык "жизнь - говно", который Вы нелепо прикручиваете к отрицанию коллективного бессознательного. Я начинаю сомневаться в Вашей способности мыслить сколько-нибудь трезво, а не то что философски.

Сходите по своим принципиально неудалённым постам, и отыщите там про грубый ярлык... А я, пожалуй, воздержусь от продолжения. Вы очень непродуктивно, грубо и некрасиво пишете сейчас, я не хочу это поддерживать.

Я не сомневалась, что это бесполезно, но написала про это средство для очистки совести, то, что вы будете продолжать захламлять тему, не было никаких сомнений.
Хотели бы воздержаться, сделали бы это еще в предыдущие разы.))

Так и что Бога нет некоторые утверждают. И что?))
И в чем авторская мысль? Тут же не тема афоризмов. Тем более, что этот музаза для меня лично набор букв.))

---------- Сообщение добавлено 02.06.2019 в 16:55 ----------

И интересно было бы понять происхождение мысли, как человек пришел к такому выводу .

А подобные заявления - это все равно что сказать "жизнь говно" - будет тот же эффект)).

Где здесь ярлык? Вы не знаете, что значит "ярлык"?
Это метафора. Грубая, но метафора. Имеющая отношение только к цитате. Вас не устраивает? А меня - да. Ничем не могу помочь)).

Грубость в адрес оппонента - это по вашей части. ))

---------- Сообщение добавлено 02.06.2019 в 22:31 ----------

Когда везде видишь грязь, мыть надо не зеркало а свою ... лицо.)))

[lalalyla]

  Показать скрытый текст

цитата

lalalyla. Отправной точкой Вашего отклика на мой пост было корректное замечание как и о не вполне уместности цитаты в теме "Ваши философские мысли", так и о её неполноте, нераскрытости мысли почему именно автор из цитаты отрицает мысли Юнга. С этим я согласен, хотел поделиться, послушать отклики, но раз нет, то - нет, я в этом спокоен и гибок. Я ту цитату уже удалил отсюда. Надеюсь, это исчерпывает инцидент, и у Вас нет больше повода чувствовать себя вправе продолжать безобразие.

А безобразием это стало тут же, в том же Вашем посте с замечанием мне, так как Вы ввели известный ярлык "жизнь-дерьмо" (действительно, данный конкретный ярлык - глупый), чтобы сообщить, что у Вас он ассоциируется с отрицанием мысли Юнга о существовании коллективного бессознательного. К сожалению, дальше Вы взяли линию "обороны", хотя никто не нападал, и диалог стал невозможен по умолчанию.

Поэтому (из-за ухода в ненужную оборону и выдумку что я желаю Вас вывести из равновесия, ну просто бой с тенью какой-то) разницу между говорением "жизнь-говно" и приведённой мной цитатой, каковую (разницу) я Вам прояснил, Вы уже и не услышали, не захотели слышать, внимание ушло на "оборону".

Похоже, как раз Вы не понимаете, что термин "ярлык" к Вашему "жизнь-говно" тоже применим, поэтому цитирую для Вас из вики: обиходный синоним (обычно отрицательно окрашенного) стереотипа, клише, прозвище. Да, "жизнь-говно" - это отрицательно окрашенное клише, которое Вы притащили на обозрение из своего мира ассоциаций. Да, оно есть метафора, но настолько затасканная, что стала клише (шаблонная фраза, речевой штамп) - характеризуется узнаваемостью. Представьте себе, метафора может быть ещё и клише, это не взаимоисключающие друг друга понятия. И это работает: кто верит в то, что жизнь=говно, тот проявляет себя соответственно с этой заранее сформированной оценкой (см. вики "стереотип").

Я Вам не грубил, и это не по моей части - как раз навешивание ярлыка от Вас ко мне.

Да, мне захотелось увидеть (и потому я вообще Вам отвечал), куда Вы выплывете: 1 в диссонанс между подписью "я желаю всем счастья" и словами в духе "жизнь-говно" ... из бесконечного многообразия всех возможных ассоциаций почему-то именно эта... как-то не вяжется, и лишнее тому подтверждение - "свою ... лицо". Ай-яй-яй, барышня, как нехорошо. Или 2 адекват. Увы, трезвого адеквата не случилось :( А без него нет философии.

Для очистки совести лучше удалите, со своей стороны, Ваши посты - им тут не место, это должны были быть лс, если Вам так приспичило устраивать долгоиграющие разборки, что сильно не рекомендуется в первом посте этой темы. Именно поэтому свои я удалил. Или Вы, как обычно, желаете пожаловаться модератору? Ну, счастья Вам в этом) Однажды из-за Ваших жалоб я даже не успел прочесть, что мне ответили - пост удалили. В жалобах Вы весьма проворны... Возможно, это качество тоже немало Вашего внимания уводит в сторону от диалога, так как Вы уже выстраивате оборонительные комбинации, всякий раз одни и те же защитные клише просматриваются в Ваших ответах, вместо живых мыслей и концентрации внимания на слышании.

Для успокоения Вашей совести также сообщаю, что Вы ничем меня не задели, так как всё сказанное Вами нивелировалось Вашим упрямым нежеланием слышать и меня, как собеседника, а не только себя и говорили Вы по большей частью с собой. И это Ваше неслышание и говорение с собой, всё новые нелицеприятные выдумки в мой адрес - единственное, что задело. Но не меня в каких-то чувствах, а просто резануло слух. Вот как если запустить футбольных фанатов в Храм, где поёт хор или на органе играют, и начать дудеть. Ну, или, проще, когда видишь, что человек, вроде нормальный, на твоих глазах превращается в нелицеприятное безобразие, возникает желание подкорректировать, но до какого-то предела, каковой и наступил. В остальном же, ничего Вы не задели. Мне всё предельно ясно, но я всё равно хочу в Вас верить. Возможно, Вам всего-то один знак-то и надо подправить в настройках: восклицательный на вопросительный.

solol, вам не кажется, что тема не обо мне?
"Жизнь - говно" - это метафора, а не ярлык.
Я вам задала простой вопрос, что значит это высказывание и написать его просто, ничего не объясняя это все равно что сказать "жизнь-говно" и на этом - все.
Это такая сложная мысль?
Вместо того, чтобы развить тему и объяснить почему и откуда взялась эта идей, вы увлеклись обсуждением меня. Что и продолжаете делать.
Мне абсолютно все равно, что вы обо мне думаете. Но все, что вы обо мне тут написали я вам вернула обратно. И буду это делать всегда, когда сочту нужным,
Описание меня, указания и другие комментарии, касающиеся личности пользователей не соответствуют обсуждаемому вопросу.

А отсутствие ответа на вопрос в чем смысл этого высказывания, что бессознательного не существует вы так и не дали.
И все ваши наезды свидетельствуют о том, что вы недостойным образом пытаетесь уйти от ответа. Причина этого мне не понятна, если мысль вам понятна. Если вы сами не поняли, что написали и не знаете что сказать - то это съезд с переводом стрелок.))

А глупость заключается не в том, что есть какая-то фраза, высказанная непонятно кем, и непонятно к чему, а в том, чтобы на ней настаивать.

Это философская вполне мысль , если что)).

И не занимайтесь самомордерированием.

[solol]

в чем смысл этого высказывания, что бессознательного не существует

Смысл того высказывания именно в том, что коллективного бессознательного по Юнгу не существует.

  Показать скрытый текст

Иногда банан - просто банан

Иногда банан - просто банан. Вроде как кислород (газ) - это такой газ, где нет других примесей, только О2. Предельно просто. То есть, высказывание понятно к чему, и (я указал автора) понятно кем сделано. Непонятен только его контекст - почему оно было сделано, где остальная полемика или текст с ним, с чем я уже согласился, и потому убрал его отсюда (мне лень копировать всю полемику и смысл делать это потерялся), но Вы продолжаете настаивать на том, что высказывание непонятное. Что именно непонятно именно Вам в том высказывании, для меня пока загадка.

Я не знаю, что такое самомоРдерирование. Если Вы про удаление мной моих же сообщений, то это одна из возможностей ОФ, коей я и воспользовался. Ваше повелительное наклонение в данном случае неуместно и комично.

Вы удивительно схожи с ислам2, это трудно не заметить, все эти "недостойным образом" и "съезд с переводом стрелок". Резануло. И это не к обсуждению Вашей личности, это о несуразности, надуманности Вашей аргументации, сходные места, что у него, что у Вас, вплоть до сходства выражений. Какие-то дальнейшие построения на основании этих нелепых оценок. Это относится к обсуждению, в том смысле, что Вы проводите его не по сути, постоянно провоцируя ненужные ответвления. Да, тема не о Вас, я давно Вам сказал, но Вы привлекаете к себе внимание негативным способом (и отрицаете это изо всех сил - выглядит нелепо и патетично), это Вы делаете повсеместно на ОФ, хотя ни один предмет обсуждения этого нигде не предполагает, но делаете же. Вот Вам и философское наблюдение. Жаль, что в правилах форума нет такого сложного фильтра - так не делать, и Вы этим злоупотребляете. Играя на смыслах и на том, что никто не будет вчитываться в эти Ваши финты, проще всем влепить по предупреждению и забыть. Вы это знаете - и пользуете не в добро.

Вы снова вывели за скобки беседы (и это ключевой момент), что я Вам пояснил разницу между Вашим "то же что сказать жизнь-говно" (клише и метафора одновременно), и приведённой цитатой, которая не является клише, а является простым отрицанием мысли Юнга о существовании коллективного бессознательного, - в первой части цитаты, и уже чуть более художественным текстом, отчасти - метафорой, во второй части цитаты. Это вполне понятная информация, а Вы хотите выдать её за моё предпочтение, мол, это я один так вижу. Так, как я, поймёт кто угодно, если желает понять, а не заниматься глупостью, настаивая на своей версии, которая ничем не подкреплена, кроме "а я как хочу так и вижу".

То, что Вы не хотите признать эту разницу, которая очевидна, делает дальнейший разговор невозможным, только и всего. Также, Вы не желаете понять, что метафора может быть (а может и не быть) клише. Вы в тупике нежелания слышать + желания изображать какого-то чуть ли обличителя (смотрите параграф о том, что резануло), куда сами себя завели. Может, пора выйти из образа? Я уж и не говорю об остальном, какая-то дичь, смесь тролля с его жертвой в одном самозапускающемся комплексе. Разве можно с Вами вести нормальный диалог, когда Вы только и делаете, что подогреваете градус беседы, сообщая мне о якобы том, что я Вас не выведу из себя, и массу другого псевдодиагностического мусора? Речь не о Вас лично, не о Вашей личности, но о том, что Вы некорректно ведёте беседу, смешивая твёрдую аргументацию с нелепостью. И собеседника Вы не уважаете, сразу, чуть что, выходите на повышенные, не давая опомниться, тут мало кто выдержит.

Так и мне абсолютно всё равно, на что Вам всё равно, но раз Вы были так счастливы мне это сообщить, то спасибо.

[lalalyla]

Смысл того высказывания именно в том, что коллективного бессознательного по Юнгу не существует.

Это не смысл - это безапелляционное утверждение.
И в теме про свои мысли даже если формулировка другого человека - это все равно мысль от solol.
Учитывая то, кем была Ева Браун, у нее и с сознательным большие проблемы были. )))
Все остальное комментировать не собираюсь, но буду активно противодействовать всеми доступными мне способами вашим действиям по обсуждению моей личности.
Добавлю только, что когда разговор невозможен, его не продолжают. ))

[solol]

Ввиду неизбежности пребывающего в потенциале дуализма, который можно проявить стечением неких условий, обращение к коллективному сознательному способно вызвать и проявление коллективного анти-сознательного, куда его, подобно общественно-активной должности, неумолимо выдвигает причинно-следственный механизм. Ввиду неизбежности инерции, несмотря на дуализм, по причине стремление энергетической системы к равновесному минимуму , возникает эффект незадвигания анти-сознательного обратно, вопреки аналогии к тенденции микромира являть пару частица-античастица лишь на краткий миг. Огромная энергия незадвигания анти-сознательного назад в анти-мир, при позитивной точке зрения, даёт надежду, перерастающую в веру с любовью, что в анти-мире, по причине глобальной неизбежности дуализма, в это же время происходит чудный полёт сознательного во всей его замечательной красоте.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2019 в 00:04 ----------

Это не смысл - это безапелляционное утверждение.
И в теме про свои мысли даже если формулировка другого человека - это все равно мысль от solol.
Учитывая то, кем была Ева Браун, у нее и с сознательным большие проблемы были. )))
Все остальное комментировать не собираюсь, но буду активно противодействовать всеми доступными мне способами вашим действиям по обсуждению моей личности.
Добавлю только, что когда разговор невозможен, его не продолжают. ))

Элементарный смысл цитата имеет. Никак непонятно, по какой причине Вы отказываетесь признавать понятность вполне однозначной формулировки. Может, поясните? Ниже моё пояснение.

Во-первых, цитата является простым отрицанием известной концепции, и в этом формальный смысл цитаты. Когда говорят "не существует", обычно подразумевают - нет реальных, достоверных подтверждений.

Во-вторых, вторая часть цитаты говорит об эйфории Юнга. Тем самым намекая, что концепция Юнга о коллективном бессознательном - плод его воображения.

Как видите, есть простой смысл, вполне понятный.

Кем же была Ева Браун? Я не понял Вашего намёка. Вы могли бы уточнить?

[*Guess*]

Непричесанные мысли рождённые в муках троллинга)
Там где заканчиваются достоинства, начинаются недостатки.....классика жива!)

[solol]

Хорошо, что хоть что-то ещё живо. Или, кто-то. Без этой живости никакая философия не имеет смысла.

[Idumimo]

да, даже если мысли заплетены в косу и на окне философски улыбается причёсанный бонсай

[*Guess*]

Вы, что вообще никогда не покидаете пределы форума?))) у меня дежавю) я только зашла на форум, а тут лавина)

р.s. природный интеллект имеет свойство быть гибким)
Вот как у Дредда, круглый квадрат. Я всё ждала, когда же квадрату придадут объем и поместят его в круг. По сути, меркаба. Объемный квадрат - это куб. А помести его в круг/окружность - значит раскрутить по оси. Получается круглый квадрат)

[Idumimo]

Вы, что вообще никогда не покидаете пределы форума?))) у меня дежавю) я только зашла на форум, а тут лавина)

р.s. природный интеллект имеет свойство быть гибким)
Вот как у Дредда, круглый квадрат. Я всё ждала, когда же квадрату придадут объем и поместят его в круг. По сути, меркаба. Объемный квадрат - это куб. А помести его в круг/окружность - значит раскрутить по оси. Получается круглый квадрат)

Вы не причёсываете свой бонсай ? это так грустно

[*Guess*]

Вы не причёсываете свой бонсай ? это так грустно

У меня нет бонсая)

[Сэнсэй]

У меня нет бонсая)

а что такое бонсай? может он всем очень необходим?
вот сидел бы сейчас, причесывал бы своего бонсая...

[solol]

Вы, что вообще никогда не покидаете пределы форума?))) у меня дежавю) я только зашла на форум, а тут лавина)

р.s. природный интеллект имеет свойство быть гибким)
Вот как у Дредда, круглый квадрат. Я всё ждала, когда же квадрату придадут объем и поместят его в круг. По сути, меркаба. Объемный квадрат - это куб. А помести его в круг/окружность - значит раскрутить по оси. Получается круглый квадрат)

Вы в другой раз немного внимательнее с Дреддом. Он в круглом квадрате логически сомневался, я же его сомнения развеял, придав этому новое, философское звучание)) А от меня, как известно, добра не жди. Будьте внимательны, бдительны. Не читайте мои сообщения, не отвечайте на них, не пишите мне лс и в репу весь спектр Ваших оценочных суждений, а самое главное, не ходите за мной по темам и не поливайте грязью. В противном случае Вы рискуете связать Вашу нить с "моей", никогда уже не покинув пределы "моего" лабиринта. А там не только квадраты круглые, там вообще чаща всего и лавины повсюду, а Вы и так уже сильно заблудились.

Или это такой способ развития гибкости - ходить по пятам за тем, кто сильно раздражает, и постоянно ему об этом сообщать? То ли философская само-тирания, то ли философское самопожертвование? Чужая, привнесённая философская совесть мне не требуется, поэтому философский совет переключиться на что-то другое, и прекратить так дивно терзаться, когда всё, что Вы мне приписываете - как раз Ваши тараканы. И это действительно надо иметь философские качества, чтобы увидеть в себе и признать. Трезвость там, мужество, пара-тройка мелочей, Вашей гибкости раз плюнуть.

[*Guess*]

а что такое бонсай? может он всем очень необходим?
вот сидел бы сейчас, причесывал бы своего бонсая...

Наверное питомец какой то) вообще, так называется декоративное дерево, японское. Очень красивое.

[solol]

природный интеллект имеет свойство быть гибким

в таком прямолинейно-стилизованном, вырванном из контекста жизни, подходе, как ни "парадоксально" прозвучит, может быть спрятан и догматизм - практически антипод гибкости... может, потому говорят) что всё сказанное - истинным не является) я видел как змея кусает свой хвост, и ест сама себя всё дальше - в этот момент она гибкая, и думает, что есть не себя, а добычу; а всё оттого, что при внешней гибкости и прекрасных инстинктах у неё "слабое мышление", и аффект, эмоция охотничьего инстинкта затмевает способность трезво отличить свой хвост от того, на что она охотится. Многие видят в этом уроборос, ну, кто куда смотрит, это жизнь. Но не стоит игнорировать и простой, понятный, философский урок, который преподносит змея такой ошибкой.

Интеллект (как раз природный) никогда не бывает чистым, что бы там себе Кант ни воображал, как и Лейбниц, как и все остальные искатели чистоты (а что это вообще такое). Человек - это целостность, а интеллект - просто концепция для коммуникации, он не работает сам по себе. Кому-кому, а знатоку санскрита это в первую очередь не забывать бы.

зы природный... это если вообще какой угодно ещё "интеллект" возможен, искусственный там, или ещё что. Люди вообще себя очень любят путать и героически потом с этим иметь дело. А что, и при деле (как бы), и значимо (как бы). Компьютеры уже идолизируют, то ли ещё будет. Предупреждал же Декарт, что мало иметь ум, надо его ещё правильно применять. Он тогда, похоже, и вообразить не мог, что кто-то будет ум "останавливать" или "отказываться" от ума, отчего и не сформулировал логичное продолжение: "отказываться" тоже надо правильно. Не все это чувствуют - жажда "открытий" затмевает трезвость и осознанность.

[Ludmila11-09]

[/COLOR]И интересно было бы понять происхождение мысли, как человек пришел к такому выводу .

https://youtu.be/XWpKlujSMyU
Жизнь_говно- выбор личный))
И каждому свое , моя-нет!!!

[lalalyla]

https://youtu.be/XWpKlujSMyU
Жизнь_говно- выбор личный))
И каждому свое , моя-нет!!!

Как это раскрывает утверждение об отсутствии коллективного бессознательного?

"Жизнь - говно" - это пример глупого безапелляционного утверждения. Ваша тут ни при чем).
Это утверждение так же "верно" как и заявленное об отсутствии коллективного бессознательного. ))