Атеизм

[Дредд]

Наверно так оно и есть, очевидные факты самодостаточны сами по себе.

Факт не имеет оснований, но всё равно существует. Значит в мире могут существовать вещи без оснований.

Нет такого понятия как математическая высота чисел.

Понятия нет, а сама высота есть. Если у явления нет названия это не значит что нет самого явления. Просто это явление пока что безымянное.

сновидение - это объект обладающий физическими свойствами?

Да. Если нет, то значит сновидение это мистика.

Геометрия это часть математики. Выходит, что геометрия это все же математика.
Соберись, ниспровергатель основ))))

Математика это вообще язык, как русский или английский. Геометрия это физическое тело, пространство. А вот русская литература с высоким А С Пушкиным это действительно ближе к математике.

У меня получается философский монизм, в этой позиции можно сказать - "все есть дух", "все есть информация" или "все есть материя" ... а на самом деле пофиг как назвать, у тебя же(как и у религиозников) - дуализм.

Только этот дуализм не катафатическо-катафатический, а катафатическо-апофатический. Материя - катафатическое понятие, дух - апофатическое. У тебя же весь мир целиком катафатический.

[LOVELENA]

У меня получается философский монизм, в этой позиции можно сказать - "все есть дух", "все есть информация" или "все есть материя" ... а на самом деле пофиг как назвать, у тебя же(как и у религиозников) - дуализм.

Ну разве что философский ) реально мы в мире де-монизма или дуализма. Как бы болезнь не была едина со своей причиной, симптомы мы видим, а причину нет. Они разделены. И дух и материя, сознание и бытие, курица и яйцо, муж и жена, которые одна сатана, сколько не философствуй - разделены. Хотя одновременно и едины, спору нет.

[rakar]

Да. Если нет, то значит сновидение это мистика.

Нет. И это не мистика, просто кто то все валит в кучу и ведет себя как балабол.

[Дредд]

Нет. И это не мистика, просто кто то все валит в кучу и ведет себя как балабол.

Слушай, ракар, перед тем как отправить детей в школу, они проходят медицинское обследование, в том числе и психиатрическое. Потому что если у него проблемы с мозгом (например, какие нибудь органические поражения мозга) то он физически не сможет усваивать школьную информацию. Интересно, а ты умеешь усваивать новую информацию? Потому что если человек не умеет усваивать новую информацию, то он умственно невменяемый.
То есть, для усвоения информации у человека должны быть здоровы органы зрения и мозг: органы зрения для того чтоб информация попадала вовнутрь, мозг - чтоб эта информация усваивалась, а не вытекала тут же без задержки обратно.

[rakar]

Слушай, ракар, перед тем как отправить детей в школу, они проходят медицинское обследование, в том числе и психиатрическое. Потому что если у него проблемы с мозгом (например, какие нибудь органические поражение мозга) то он физически не сможет усваивать школьную информацию. Интересно, а ты умеешь усваивать новую информацию? Потому что если человек не умеет усваивать новую информацию, то он умственно невменяемый.
То есть, для усвоения информации у человека должны быть здоровы органы зрения и мозг: органы зрения для того чтоб информация попадала вовнутрь, мозг - чтоб эта информация усвоилась, а не вытекала тут же без задержки обратно.

Это твоя отсебятина новая информация? Да она кучи не держится, я уже устал тебя тыкать в это носом, завязывай с этим.

[Дредд]

С точки зрения ракара, учёный при изучении мира должен выносить своё сознание за пределы реальности, так как будто сознание учёного это не реальность. И уже оттуда, находясь по ту сторону реальности, учёный должен изучать реальность. То есть, учёный это потусторонняя сущность по отношению к реальности. Хотя когда говоришь атеистам, что бог находится за пределами реальности, они говорят что это невозможно.
Мне это напоминает мультик Винни Пух. Там где Винни Пух чтоб залесть к пчёлам вымазался грязью, поднялся на воздушном шарике к пчёлам, а чтоб не боятся их пел песенку - Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь. Но песенка ему всё равно не помогла, пчёлы всё равно покусали Пуха, потому что Пух это медведь, а не тучка.
Учёный поёт песенку - Моё сознание это субъективное, субъективное, субъективное, оно вовсе не реальное. Но пчёлы всё равно кусают сознание, потому что оно реальное.

[rakar]

С точки зрения ракара, учёный при изучении мира должен выносить своё сознание за пределы реальности, так как будто сознание учёного это не реальность. И уже оттуда, находясь по ту сторону реальности, учёный должен изучать реальность. То есть, учёный это потусторонняя сущность по отношению к реальности. Хотя когда говоришь атеистам, что бог находится за пределами реальности, они говорят что это невозможно.

Можно цитату где я такое говорю?

Откуда ты можешь знать что за пределами реальности, с чего ты взял что у реальности вообще есть эти пределы, или что за ними может что то находится. Оперируй фактами и логикой и не отпускай далеко здравый смысл.

[Voland]

Только этот дуализм не катафатическо-катафатический, а катафатическо-апофатический. Материя - катафатическое понятие, дух - апофатическое. У тебя же весь мир целиком катафатический.

У меня он просто есть, как целое (а не поламатое)

---------- Сообщение добавлено 22.05.2019 в 23:00 ----------

еще вспомнила - оцифровка личности. но как это сложить?

Личность, это такая штука которую можно удостоверить ( с помощью удостоверения или компьютера), это то,что можно под разными именами демонстрировать в соц. сетях и т.д. ... это социальное лицо, его действительно можно оцифровать (да оно уже, в общем и оцифровано), а вот сущность ... как говорит один мой знакомый - "Сосюра третий том" )))

---------- Сообщение добавлено 22.05.2019 в 23:07 ----------

сновидение - это объект обладающий физическими свойствами?

Вот тут, я (не во всем конечно) соглашусь с предыдущим оратором, сновидение - информация, информация имеет физические свойства ... во всяком случае, мне неизвестна информация не влияющая на физические объекты.

[rakar]

Вот тут, я (не во всем конечно) соглашусь с предыдущим оратором, сновидение - информация, информация имеет физические свойства ... во всяком случае, мне неизвестна информация не влияющая на физические объекты.

Не находите что иметь физические свойства и влиять на физические объекты, далеко не одно и тоже?
И какими физическими свойствами обладает информация?

[Дредд]

Во время сновидения человек видит видения. Если он их видит, то они существуют. Если бы они не существовали, то человек бы их просто не увидел.
Только разница между видением во сне и видением на яву условно говоря в том, что когда ты видишь мяч на яву, то материальным носителем информации о мяче является сам мяч, а когда ты видишь мяч во сне, то материальным носителем информации о мяче является, предположительно, сам мозг сновидца. С точки зрения материализма конечно. С точки зрения нематериализма человек во сне может видеть сверхъестественное.

Не находите что иметь физические свойства и влиять на физические объекты, далеко не одно и тоже?

Так она может одновременно иметь и свойства и влияние. И при этом быть не одним и тем же. Так совпало. Ты веришь в совпадения?

[rakar]

Во время сновидения человек видит видения. Если он их видит, то они существуют. Если бы они не существовали, то человек бы их просто не увидел.
Только разница между видением во сне и видением на яву условно говоря в том, что когда ты видишь мяч на яву, то материальным носителем информации о мяче является сам мяч, а когда ты видишь мяч во сне, то материальным носителем информации о мяче является, предположительно, сам мозг сновидца. С точки зрения материализма конечно. С точки зрения нематериализма человек во сне может видеть сверхъестественное.

Во сне можно увидеть много чего, помню был я приведением во сне, мог парить в воздухе

Так она может одновременно иметь и свойства и влияние. И при этом быть не одним и тем же. Так совпало. Ты веришь в совпадения?

Да я верю что совпадения возможны. И какие физические свойства может иметь информация?

[Voland]

Не находите что иметь физические свойства и влиять на физические объекты, далеко не одно и тоже?
И какими физическими свойствами обладает информация?

К примеру, свойство менять структуру объектов становящихся носителем данной информации.

---------- Сообщение добавлено 23.05.2019 в 11:57 ----------

может неправильно сформулировала.
электронные концлагеря. что для этого надо?

а в поисках кибер-бессмертия, что тогда цифруют?

Картину нейронных связей, которую надеются со временем расшифровать ... то есть, это даже не скачка данных из мозга.

[rakar]

К примеру, свойство менять структуру объектов становящихся носителем данной информации.

Не понял о чем вы, можно на примере?

[Дредд]

Во сне можно увидеть много чего, помню был я приведением во сне, мог парить в воздухе

Здесь придётся поверить тебе на слово. Прямо как в религии. Проверить твой сон всё равно нельзя. Может быть и не было никакого привидения.

[Тихон П.]

Математика это вообще язык, как русский или английский. Геометрия это физическое тело, пространство. А вот русская литература с высоким А С Пушкиным это действительно ближе к математике.

То что ты человек невежественный очевидно, но зачем же так явно это демонстрировать-то?)))
Геометрия не имеет никаких дел с телами физическими)))

[Дредд]

То что ты человек невежественный очевидно, но зачем же так явно это демонстрировать-то?)))

По сравнению с кем невежественный? С тобой что ли? Наука тоже может совершать ошибки, которые потом исправляет, если повезёт, или не исправляет, если не повезёт. Пару веков назад в науке существовал теплород, химический элемент отвечающий за тепло. А потом исчез из науки. Если бы какой-то человек во времена теплорода сказал что теплорода не существует про него тоже бы сказали что он невежественный.

Геометрия не имеет никаких дел с телами физическими)))

Геометрия имеет все дела с телами физическими.

[Тихон П.]

Геометрия имеет все дела с телами физическими.

Если говорить о том, что для черчения геометрических чертежей используются циркули и линейки с карандашами, то - да!)))

[Дредд]

Если говорить о том, что для черчения геометрических чертежей используются циркули и линейки с карандашами, то - да!)))

Геометрическая форма тела это свойство самого тела. Без тела нет и формы. Тело это материальный носитель геометрической формы.

[Тихон П.]

Геометрическая форма тела это свойство самого тела. Без тела нет и формы. Тело это материальный носитель геометрической формы.

Геометрия оперирует абстрактными понятиями.
Прямая в ней не имеет ширины, точка не имеет размеров, нет толщины у плоскости и т.д.
В материальном мире такое возможно?)))

[Дредд]

Геометрия оперирует абстрактными понятиями.
Прямая в ней не имеет ширины, точка не имеет размеров, нет толщины у плоскости и т.д.
В материальном мире такое возможно?)))

Это условные обозначения реальных тел. Типо как на географических картах можно горы условно обозначить крестиком, а впадины галочкой.
Прямая - можно сделать прямую трубу и она будет прямая.
Точкой можно обозначить центр или конец чего-то.
Плоскость это поверхность тела.

Ну и конечно всё это

Прямая в ней не имеет ширины, точка не имеет размеров, нет толщины у плоскости

это просто фикция. Всё это нужно представлять в уме, а в реальности же прямая имеет ширину, потому что нарисована чернилом на бумаге, а чернило имеет ширину.