Тема: Мой Бог меня рабом не называл!

Закрытая тема
Страница 196 из 489 ПерваяПервая ... 96 146 186 194 195 196 197 198 206 246 296 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,901 по 3,920 из 9761
  1. Вверх #3901
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Так скажите, пожалуйста, в таких ситуациях виновата сама религия, как таковая, или люди, использовавшие ее в своих интересах? В частности, какое отношение имеет непосредственно Иисус Христос к крестовым походам, к охоте на ведьм, или крещению Руси? Он где-нибудь, что-нибудь подобное говорил, заповедовал
    1. Убивать ведьм заповедовал лично Яхве через Моисея.
    2. Далеко не все люди настолько коварны чтобы использовать религию в своих интересах, многие просто достаточно глупы и наивны чтобы навязывать религию нетерпимости [огнем и мечом] другим народам или своим детям, причем из чистого сострадания к последним... Виновата ли в этом религия? Она виновата в том, что поддерживает состояние глупости и наивности...
    3. К "крестовым походам" имеет непосредственное отношение Иисус Навин, разница только в том, что он знал о поддержке Бога, а его подражатели только думали, что Бог их поддерживает.


  2. Вверх #3902
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    Не важно. Уже писали.
    Важно. Давайте иначе. "В IX веке в Византии, в городе Солунь (теперь это город Салоники в Греции), жили два брата — Константин и Мефодий. Были они люди мудрые и очень образованные и хорошо знали славянский язык. Кирилл и Мефодий взяли греческий алфавит и приспособили его для звуков славянского языка. Так что наша азбука — “дочка” греческого алфавита. Совершилось это в 863 году. Отсюда и ведет свое начало славянская письменность. Одним из важных источников по истории славянской письменности является “Сказание о письменах”, написанное в конце IX — начале Х века неким черноризцем (монахом) Храбром." То есть в Х - да, уже писали.

    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    А почему так безаппеляционно?
    А договора с Византией, греками они как картинками рисовали?
    Не вериться мне что-то.
    И правильно. А давайте вспомним, а кто же эти договора писал?


    Цитата Сообщение от Посмотреть сообщение
    Гм. А это к чему? Память предков оскорбляет несколько другие вещи, и я думаю Вы со мной согласны
    Полностью согласна. Рада, что Вы эту точку зрения разделяете. И не подумайте, что поучаю, но позволю себе напомнить такой постулат:
    "УВАЖЕНИЕ К ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ ДРУГИХ НАРОДОВ И РЕЛИГИЙ - ЭТО ОСНОВА СЛАВЯНСКОЙ ФИЛОСОФИИ"

  3. Вверх #3903
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,161
    Репутация
    671
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    1. Убивать ведьм заповедовал лично Яхве через Моисея.
    2. Далеко не все люди настолько коварны чтобы использовать религию в своих интересах, многие просто достаточно глупы и наивны чтобы навязывать религию нетерпимости [огнем и мечом] другим народам или своим детям, причем из чистого сострадания к последним... Виновата ли в этом религия? Она виновата в том, что поддерживает состояние глупости и наивности...
    3. К "крестовым походам" имеет непосредственное отношение Иисус Навин, разница только в том, что он знал о поддержке Бога, а его подражатели только думали, что Бог их поддерживает.
    1. Это он в заповеде "не убий" сообщил?
    2. Религия не виновата. Человеческий фактор. И следовательно, перекраивание самой религии.
    3. Возможно и он не знал, ему просто казалось. Никакой разницы.

  4. Вверх #3904
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    1. Убивать ведьм заповедовал лично Яхве через Моисея.
    Я Вас сильно расстрою, если скажу, что православные, в основу своего учения ставят заповеди Нового Завета.

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    2. Далеко не все люди настолько коварны чтобы использовать религию в своих интересах, многие просто достаточно глупы и наивны чтобы навязывать религию нетерпимости [огнем и мечом] другим народам или своим детям, причем из чистого сострадания к последним... Виновата ли в этом религия? Она виновата в том, что поддерживает состояние глупости и наивности....
    Религия виновата в человеческой глупости?

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    3. К "крестовым походам" имеет непосредственное отношение Иисус Навин, разница только в том, что он знал о поддержке Бога, а его подражатели только думали, что Бог их поддерживает.
    Вы сейчас, что имели в виду?

  5. Вверх #3905
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,161
    Репутация
    671
    2muv
    Насчет письменности... Там на прошлой странице был текст по этому поводу.

  6. Вверх #3906
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Полностью согласна. Рада, что Вы эту точку зрения разделяете. И не подумайте, что поучаю, но позволю себе напомнить такой постулат:
    "УВАЖЕНИЕ К ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ ДРУГИХ НАРОДОВ И РЕЛИГИЙ - ЭТО ОСНОВА СЛАВЯНСКОЙ ФИЛОСОФИИ"
    С этим как раз у нас проблем нет,у нас хромает уважение к собственным корням ...

  7. Вверх #3907
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Религия виновата в человеческой глупости?
    Как бы это сказать э-эээ...просто человеческая глупость иногда умышленно хитровплетается
    в религиозные образования..

  8. Вверх #3908
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от ЕАР Посмотреть сообщение
    2muv
    Насчет письменности... Там на прошлой странице был текст по этому поводу.
    На прошлой странице много текстов по этому поводу. Вы сейчас о каком?

  9. Вверх #3909
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    Как бы это сказать э-эээ...просто человеческая глупость иногда умышленно хитровплетается
    в религиозные образования..
    Да, так будет правильнее.

  10. Вверх #3910
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от ЕАР Посмотреть сообщение
    1. Это он в заповеде "не убий" сообщил?
    Не убий.
    Ворожеи не оставляй в живых.
    Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
    Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
    Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
    Кто украдет человека [из сынов Израилевых] и [поработив его] продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
    ...

    2. Религия не виновата. Человеческий фактор. И следовательно, перекраивание самой религии.
    С учетом предыдущего пункта ответ выглядит не убедительно.

    3. Возможно и он не знал, ему просто казалось. Никакой разницы.
    Навин говорил лично с Богом, зачем ты тут вообще пишешь если на знаешь элементарных вещей?

  11. Вверх #3911
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,161
    Репутация
    671
    Очень убедительно. Моисей был политик не из последних. Разумно создал текст для того, чтобы сохранить свой народ. Думаю, все заповеди верные, насчет ворожей, конечно... перебор. Но я не уверен, что он есть , т.к. мистика древнего иудаизма напрямую замешана на тех же текстах и вполне разрешена, включая визионерство.

    Я знаю элементраные вещи. Навин ни с кем лично не говорил. Мои слова точно такие же аргументированные, как и ваши. В Александровке, в дурдоме многие лично говорят с богом. И что?

  12. Вверх #3912
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от ЕАР Посмотреть сообщение
    Я знаю элементраные вещи. Навин ни с кем лично не говорил. Мои слова точно такие же аргументированные, как и ваши. В Александровке, в дурдоме многие лично говорят с богом. И что?
    Между прочим принять все написанное в Библии за истину является большой уступкой с моей стороны, хотя сам я, естественно, в это не верю. Но если исходить из позиции, что библейские персонажи общались не с Богом, а с галлюцинациями, то о чем вообще можно говорить? Знаешь сколько Иисусов в психушках сидит? Лучше уж читать сказки Пушкина, по крайней мере с точки зрения художественной ценности они явно выигрывают

  13. Вверх #3913
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Я Вас сильно расстрою, если скажу, что православные, в основу своего учения ставят заповеди Нового Завета.
    Надеюсь Нагорную проповедь они хоть во что-то ставят, потому что там Иисус говорит: "Не думайте, что Я пришел нарушить Закон или Пророков. Не нарушить Я пришел, но исполнить. Ибо истинно говорю вам, доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все". Другими словами он уточняет или толкует законы Моисея, а не отменяет. Может ты хотела сказать, что православные акцентируют внимание на тех местах учения которые им нравятся и игнорируют все остальные? На всякий случай я заранее с этим соглашусь...

    Религия виновата в человеческой глупости?
    А разве не глупо думать, что Вселенной 10 тыс. лет, а уголь создал Бог в готовом виде?

    Вы сейчас, что имели в виду?
    Я имел ввиду, что нет никакой принципиальной разницы между тем, как Иисус Навин под руководством Яхве захватывал Ханаанские города и тем, как под знаменами Иисуса Христа ходили в крестовые походы. Зачем об этом где-то читать, если у них был живой пример патриархов перед глазами...
    Последний раз редактировалось Reflector; 29.09.2009 в 13:56.

  14. Вверх #3914
    Постоялец форума Аватар для 4е
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,611
    Репутация
    1746
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение


    Важно. Давайте иначе. "В IX веке в Византии, в городе Солунь (теперь это город Салоники в Греции), жили два брата — Константин и Мефодий. Были они люди мудрые и очень образованные и хорошо знали славянский язык.
    есть еще такая версия:

    Обратимся к самому известному источнику - это "Полное собрание русских летописей". С его страниц нам приоткрывается интереснейшая история того, как появилась "кириллица". Ключевая дата: В 860 год. Русичи на 200 ладьях совершают очередной удачный поход на Константинополь. Византия часто испытывала тяготы от военных экспедиций славян-язычников, и ее руководством было принято решение способствовать перерождению Славянских государств в христианские державы, дабы облегчить культурные, торговые и международные отношения. И именно в 860 году, еще за 128 лет до принятия Русью христианства, византийским Синодом назначается первый глава русской церкви.
    В этом же самом году проповедники Константин Философ (Кирилл) и Мефодий отправляются в русский город Корсунь (Крым), в то время захваченный Хазарией. Там они изучают Евангелие и Псалтырь, написанные русскими письменами (о чем сами же и упоминают в последующих комментариях к своей азбуке).
    Дело в том, что еще до крещения Руси, начиная с 9 века, во многих городах жили немногочисленные общины русских, к тому времени уже принявших христианство: как правило, они селились отдельно от язычников. Например, в Киеве они жили в предместье Угорское, где находилась церковь св. Николая, построенная ими над могилой князя Аскольда, который был первым русским князем, принявшим христианство. Именно первые русские христиане и перевели на русский язык Библию, записав ее существовавшей тогда "велесовицей".
    Константин Философ (Кирилл) и Мефодий, вернувшись в Византию, создают свою письменность, приспособленную для облегчения переводов с греческого языка на русский: для этого они добавляют еще несколько искусственных букв, а несколько имевшихся ранее в "велесовице" букв модернизируют под похожие греческие. Таким образом был создан новояз, получивший название "кириллица", на котором писались позже библейские тексты русской православной церкви и другие книги. Изменения в азбуке происходили весьма часто в истории разных народов, и это не является удивительным. То же касаемо и русской письменности, которая претерпевала реформы много-много раз.

  15. Вверх #3915
    Постоялец форума Аватар для 4е
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,611
    Репутация
    1746
    И еще чуть за Кирилла и Мефодия

    Мало кто знает, что святой Мефодий принимал деятельное участие в составлении так называемого «Закона судного людям».

    В этом документе, помимо прочего, говорится, что село, в котором произошло языческое жертвоприношение, или хотя бы была принесена присяга языческими Богами, должно быть целиком продано в рабство.

    Сохранились гневные проповеди святого к властям только что крещёной им Великой Моравии требованием неукоснительно соблюдать именно эту статью «Закона…».
    К чести новокрещённых моравских князей и витязей, к проповедям этим они отнеслись так, как от веку кадровый офицер-фронтовик встречает истерично-кровожадные распоряжения комиссара (политрука, шарфюрера и т.п.) из интеллигентов. То есть, оправившись от лёгкой брезгливой оторопи, козырнули и… не выполнили.
    Иначе с Моравией произошло бы то же самое, что и с родиной «солунских братьев». Мало кто знает, что в VI-IX веках славяне заселяли Балканы почти целиком. Не только на землях теперешних Болгарии и Югославии, но даже на Пелопоннесе обитали славянские народцы милингов и езеричей, называвшие родной полуостров Мореей.
    Вспоминая о тех временах, Константин Багрянородный напишет в Х столетии: «Ославянилась, оварварилась целая страна».
    Не сохранилось, однако, ни малейшего упоминания, что славяне-язычники творили грекам-христианам хоть какие-то утеснения по религиозному или национальному признаку. Ну разве что мешали истреблять соплеменников, оставшихся верными религии предков.
    На том же Пелопоннесе Константин упоминает город Майну с округой, где до конца IX века — до времён нашего вещего Олега! — эллины чтили Олимпийцев. В конце этого столетия Балканы и Пелопоннес вернулись под власть Второго Рима.

    И уже сто лет спустя о славянах Мореи вспоминают в прошедшем времени. Что с ними стряслось? «Закон судный людям». И святой Мефодий.
    Кажется, геноцид относится к разряду преступлений против человечества. Кажется, подобные преступления не имеют срока давности. Кажется, идеология, вдохновляющая геноцид, должна отвергаться людьми, ну хотя бы сородичами истреблённых…
    Впрочем, все это, видимо, действительно только кажется; и славянофилы, так любившие поминать «злым католикам» бодричей, лютичей и пруссов, ни словом не помянули тех, что с благословения православного святого, равноапостольного Мефодия, деревнями продавали арабам и персам. Что ж, помянем их хоть здесь, читатель.

    Сагудаты. Рунхины. Драговиты. Струменцы. Смоляне. Верзичи. Баюничи. Велегестичи. И, наконец, милинги с езеричами. Десять сгинувших славянских народов. Помни, читатель — не «Mein Kampf» — «Закон судный людям». Не Гитлер и Розенберг — Кирилл и Мефодий.

    (Лев Прозоров. "Святослав Хоробрый. Иду на вы!")
    И это тоже было.

  16. Вверх #3916
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Кажется, геноцид относится к разряду преступлений против человечества. Кажется, подобные преступления не имеют срока давности. Кажется, идеология, вдохновляющая геноцид, должна отвергаться людьми, ну хотя бы сородичами истреблённых…
    Собственно,если все признают что в процессе крещения пролилась кровь,что крещение
    шло насильственным путем,что на Руси началась смута вызванная и идеологической интервенцией,и деребаном властных вотчин(кстати говоря версия что мол Русь Владимиром
    объединялась на основе единого вероисповедания в противовес разношерстному славянскому олимпу кажется закончилась попаданием из за внутренней раздробленности и шатания под постыдное 300ее монгольское иго,которое кстати
    только утверждающемуся христианству было очень на руку,),то надеется на то что
    под крылом ПЦ сохраниться что то славное о дохристианских временах врят ли приходится.
    Т.е. то что история переписывалась новой правящей элитой,которая пришла после уничтожения
    русского жречества и тех сил кто не принимал идеологического переворота(ведь язычник
    стоящий на коленях и называющий себя рабом пусть и божьим это нонсенс) можно не сомневаться .
    Последний раз редактировалось sever-sv; 29.09.2009 в 14:16.

  17. Вверх #3917
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4314
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Что же до того вопроса была ли письменность до христианства, то безусловно была, но не у славян. Никто так и не смог предоставить науке доказательства существования наидревнейшей славянской письменности
    "Славянский народ за много веков до христианизации был на высочайшей ступени образованности... Слава славных не пройдет от зависти и клеветы неразумных врагов их!" (Егор Классен. Древнейшая история Славян и Славяно-Русов)
    Учёный-славист XVIII века, профессор Варшавского университета, поляк Фадей Воланский был приговорен к сожжению на костре за свою книгу "Памятники письменности славян до Рождества Христова". Он убедительно доказал, что письменность у славян была задолго до РХ.
    По исследованиям доктора философских наук, профессора, академика РАЕН В.А. Чудинова русская письменность существовала за 24 тыс.лет до Кирилла и Мефодия и дала начало и скандинавским рунам и греческому письму и латинице.
    Глубиная (глубинная) книга - Праведы, содержащие многотысячелетний опыт славяно-ариев, была объявлена христианами чернокнижием и запрещена.
    Около 12 тыс.лет назад возникла "всеясветная грамота", содержащая 147 знаков. В старославянской азбуке было 67 букв. Буквица Славян несла в себе огромный смысл. На первый взгляд одно и тоже по звучанию слово могло нести в себе совершенно иное значение. Кирилл и Мефодий создали церковно-славянскую азбуку на основе Буквицы из 49 букв, убрав из буквицы 5 букв, которые передавали горловые и носовые звуки. Теряя их, народ постепенно утрачивал особую вибрацию голосовых связок (горловое пение), отсутствие носовых звуков отрицательно сказывалось на функции гипофиза, который является центром воли. Т.е. Кирилл и Мефодий, по сути, славянскую Буквицу, которую можно было понять только образно подменили просто плоскостным письмом.

    Хвала тому народу, который сохранил свою изначальную традицию и укор тому, кто забыл свое Начало, своих Предков, своих Отцов. Насильственная христианизация выжгла культуру, древнейшую ведическую культуру наших территорий. И теперь пытается доказать, что она ее и создала. Слава Богу, не все забыто. В Санкт -- Петербурге в мае 2009 прошел Второй международный конгресс «Докирилловская славянская письменность и дохристианская славянская культура».
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    И опять же, в таком случае, пользоваться современным алфавитом, который трансформировался из старославянского изобретения для перевода греческих священных текстов, т.е. специально для распространения христианского учения, не оскорбляет памяти предков?
    А что делать? Пользуемся, т.к. на данный момент другого нет. А память предков оскорбляет только тот, кто верит полуправде или откровенной лжи о них, не пытаясь думать самостоятельно... И что это за "старославянское изобретение"? Звучит как-то оскорбительно...
    Даст Бог - вспомним все! И наступит Возрождение! А пока каждому предоставлен выбор: идти по совести или...
      Показать скрытый текст
    Ольга Заблоцкая. Время правды

    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    И не подумайте, что поучаю, но позволю себе напомнить такой постулат:
    "УВАЖЕНИЕ К ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ ДРУГИХ НАРОДОВ И РЕЛИГИЙ - ЭТО ОСНОВА СЛАВЯНСКОЙ ФИЛОСОФИИ"
    Со своей стороны позволю напомнить, что христианство обошлось довольно неуважительно с Ведическим Православием уничтожив, оболгав, или подстроив под себя его философию, традиции и обычаи. В том числе, позаимствовав термин ПРАВОСЛАВИЕ.
    Born to be Alive

  18. Вверх #3918
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Я Вас сильно расстрою, если скажу, что православные, в основу своего учения ставят заповеди Нового Завета.
    Бог иудеев и Бог христиан - один и тот же. Который не меняется сам и не меняет своих принципов. Так как же объяснить кровопролитие любящего Бога? К тому же всё Писание.. полезно для научения, обличения, исправления, наставления в праведности.
    Представители православия всегда либо уходят от ответа, либо сваливают ответственность за исторические войны на сатану.
    Христиане не вправе пользоваться только НЗ, ведь в письме Тимофею идёт речь более о Писании, известном иудеям того времени. НЗ как такового ещё просто не существовало в полном объёме.
    Я так думаю.

  19. Вверх #3919
    Постоялец форума Аватар для Богдан Раин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,623
    Репутация
    266
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Я Вас сильно расстрою, если скажу, что православные, в основу своего учения ставят заповеди Нового Завета.
    Но и делают ссылки на Завет Ветхий. Ведь даже в Символе Веры есть фраза:"... согласно Писаниям"


    Религия виновата в человеческой глупости?
    Как и в жестокости, черствости, мизантропии.
    Шалом увраха!

  20. Вверх #3920
    Постоялец форума Аватар для Munir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,606
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Чудинова русская письменность существовала за 24 тыс.лет до Кирилла и Мефодия

    Около 12 тыс.лет назад возникла "всеясветная грамота", содержащая 147 знаков.
    Не хочется вас расстраивать, но 24 тыс лет назад, и даже 12 тыс лет назад НИКАКОЙ письменности не было и в помине. Нигде.

    24 тыс лет назад - верхний палеолит, в лучшем случае мезолит.

    12 тыс лет назад - мезолит. Неолитом только потихоньку запахло в Северной Африке.


    Естественно, ни о какой письменности (кроме наскальной живописи) и говорить не приходится.
    Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.


Закрытая тема
Страница 196 из 489 ПерваяПервая ... 96 146 186 194 195 196 197 198 206 246 296 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения