Советский Союз. Общая тема.

[Toha1959]

вот именно. гугл в помощь. по Марксу при социализме сохраняются буржуазные отношения, поскольку сохраняется буржуазное право и общественное разделение труда.

Я еще раз повторяю, тупые совки, нахватались сосковой пропаганды из совковых учебников и теперь лепите чушь. Маркса открой и перечитай.

Очередное словоблудие и уход от ответа.Частная собственность на средства производства (земля,кустарное производство,транспортные услуги,посреднические услуги,сфера общепита и.т.д.) существовала в СССР?Ответ «Да» или «Нет».И ещё,будь добр,сформулируй,сто есть «собственность».Разъясни нам данное экономическое и юридическое понятие.

[фокс]

Очередное словоблудие и уход от ответа.Частная собственность на средства производства (земля,кустарное производство,транспортные услуги,посреднические услуги,сфера общепита и.т.д.) существовала в СССР?Ответ «Да» или «Нет».

безусловно. Частная собственность - артели, колхозы, кустарное производство, не говоря уже о подпольных вариантах, существовали прои социализме в СССР, а в других соцстранах, они были еще более развиты чем в СССР. Частная собственность как и буржуазное право и общественное разделение труда присутсвуют при социализме ...

Что не ясно?

[фокс]

А теперь то же самое и своими словами.Слабо?Фокс,пойми,ты выглядишь глупо заваливая оппонента простынями из ни кому не известных авторов.Блесни своим умом,собственным.Мы ждем этого очень давно

это и есть мои слова. а автор известный - это цитаты из Капитала Маркса

так что там с природой стоимости, которую открыли до Маркса ?

[Toha1959]

безусловно. Частная собственность - артели, колхозы, кустарное производство, не говоря уже о подпольных вариантах, существовали прои социализме в СССР, а в других соцстранах, они были еще более развиты чем в СССР. Частная собственность как и буржуазное право и общественное разделение труда присутсвуют при социализме ...

Что не ясно?

Фокс,ты лжешь.В СССР частной собственности НЕ БЫЛО.Понимаешь?Была личная.Это так,по мелочи,трусы,носки,пиджак,подтяжки.Оргазмом плебея был автомобиль в личной собственности.Все.Ни артели,ни колхозы,ни подпольное производство частной собственностью не были.Что такое собственность,тебе известно?Сформулируй для того,чтобы понятно было.

[Toha1959]

это и есть мои слова. а автор известный - это цитаты из Капитала Маркса

так что там с природой стоимости, которую открыли до Маркса ?

Зачем нам цитаты из К.Маркса?Ты не ленись,излагай,излагай!Только вот беда,как только ты начинаешь своими словами,то тут же начинаешь нести бред.Вот как про частную собственность.

[фокс]

Фокс,ты лжешь.В СССР частной собственности НЕ БЫЛО.Понимаешь?Была личная.Это так,по мелочи,трусы,носки,пиджак,подтяжки.Оргазмом плебея был автомобиль в личной собственности.Все.

все в клинику к професору преображенскому.

[Toha1959]

все в клинику к професору преображенскому.

Я же тебя попросил дато определение термину «собственность».Итак,начинай.

[Olivi@]

вот именно. Правда у каждого своя, а истина, а это исключительно категория философии, а не кухарок и пионервожатых - одна.

Даже как-то жалко тебя, все вертишься вокруг своего трупа совково-социалистического, и никакого просвета.
Помечтать можно, даже пофилософствовать, судя по всему это помогает тебе не замечать свою неадекватность.

[фокс]

Я же тебя попросил дато определение термину «собственность».Итак,начинай.

еще раз , для тех, кто воспитан на советских учебниках, дать определение термину - это нонсенс. Необходимо раскрыть понятие собственности. Условием понимания и существования собственнсти вообще, есть отношение людей к условиям производства как к своему основанию, и воспроизводится собственность только через само производство, которое в конечном итоге есть производство и воспроизводство самого человека, его способностей в конкретно исторических условиях.

Частная собственность (которую недолугие тупые комуняки в СССР, вслед за Прудоном, (котрого критикует Маркс ), обзывали индивидуальной или личной ) возникает и воспроизводится уже в условиях первобытного - родового общества с возникновением общественного разделения труда - т. е. способностей человека к труду. Поэтому частная собственность тождественна общественному разделению труда.

В истории развития цивилизации частная собственность, основанная на личном труде, проходит целые этапы развития (родовая, где человек еще только вычленяется из природы в результате создания орудий производства, вытесняется рабским трудом, где раб уже не человек, а лишь орудие производства (Аристотель); рабовладельческая вытесняется феодальной, где крестьянин придаток земли и и приравнивается к вещи (продажа крепосных ), а феодальная, в свою очередь вытесняется капиталистической частной собственностью, основанной на эксплуатации чужого труда, на труде наемном, где человек придаток машины, т.е. професиональный кретин (Гегель).

Этот исторический процесс не есть плохо или хорошо, это есть процесс формирования и накапливания сущностных сил человека (способностей - опредмеченных в культуре вообще, в культуре промышленного производства, как основе этого процесса, в частности), которые воспроизводятся в отчужденной от человека форме. При товарном производстве в форме капитализма, отчуждается все, в том числе и человеческая индивидуальность - его способности (душа, как говорят психологи).

И комунисты хотят уничтожить не собственость вообще, а лишь буржуазную частную собственность, т.е. профессиональный кретинизм личности и вернуть человеку нормальные условия его существования и воспроизводства , где созданные им сущностные силы человека будут работать не на 1% населения земли, а на 99% и где норма производства и воспроизводства человеческой индивидуальности является талант и не меньше.

по сути это прекрасно изложено в Грюндгриссе.

[фокс]

Даже как-то жалко тебя, все вертишься вокруг своего трупа совково-социалистического, и никакого просвета.
Помечтать можно, даже пофилософствовать, судя по всему это помогает тебе не замечать свою неадекватность.

Не читала ти хлопців із розстріляного українського відродження, комунара Миколу Хвильового, що означає його лозунг - подалі від міщанської контреволюційної Москви і підупалої бесплідної Європи, який вихолостили і спотворили. Поцікався

[Toha1959]

еще раз , для тех, кто воспитан на советских учебниках, дать определение термину - это нонсенс. Необходимо раскрыть понятие собственности. Условием понимания и существования собственнсти вообще, есть отношение людей к условиям производства как к своему основанию, и воспроизводится собственность только через само производство, которое в конечном итоге есть производство и воспроизводство самого человека, его способностей в конкретно исторических условиях.

Частная собственность (которую недолугие тупые комуняки в СССР, вслед за Прудоном, (котрого критикует Маркс ), обзывали индивидуальной или личной ) возникает и воспроизводится уже в условиях первобытного - родового общества с возникновением общественного разделения труда - т. е. способностей человека к труду. Поэтому частная собственность тождественна общественному разделению труда.

В истории развития цивилизации частная собственность, основанная на личном труде, проходит целые этапы развития (родовая, где человек еще только вычленяется из природы в результате создания орудий производства, вытесняется рабским трудом, где раб уже не человек, а лишь орудие производства (Аристотель); рабовладельческая вытесняется феодальной, где крестьянин придаток земли и и приравнивается к вещи (продажа крепосных ), а феодальная, в свою очередь вытесняется капиталистической частной собственностью, основанной на эксплуатации чужого труда, на труде наемном, где человек придаток машины, т.е. професиональный кретин (Гегель).

Этот исторический процесс не есть плохо или хорошо, это есть процесс формирования и накапливания сущностных сил человека (способностей - опредмеченных в культуре вообще, в культуре промышленного производства, как основе этого процесса, в частности), которые воспроизводятся в отчужденной от человека форме. При товарном производстве в форме капитализма, отчуждается все, в том числе и человеческая индивидуальность - его способности (душа, как говорят психологи).

И комунисты хотят уничтожить не собственость вообще, а лишь буржуазную частную собственность, т.е. профессиональный кретинизм личности и вернуть человеку нормальные условия его существования и воспроизводства , где созданные им сущностные силы человека будут работать не на 1% населения земли, а на 99% и где норма производства и воспроизводства человеческой индивидуальности является талант и не меньше.

по сути это прекрасно изложено в Грюндгриссе.

Фокс,не надо копипастить это простыни чужих мыслей,выдавая их за свои.Это же смешно.Смешно и жалко...Так вот.Вместо всего этого словоблудия объясню коротко.Собственность это то,чем человек а)владеет (юридическая регистрация в неких базах данных) b)пользуется (реальго,непосредственно) с) распоряжается ( продаёт,сдаёт в аренду,использует для производства,оставляет в наследство,дарит и проигрывает в карты).Теперь,внимание,какой собственностью владел гражданин в СССР?Движимой и недвижимой.

[torxx]

Не читала ти хлопців із розстріляного українського відродження, комунара Миколу Хвильового, що означає його лозунг - подалі від міщанської контреволюційної Москви і підупалої бесплідної Європи, який вихолостили і спотворили. Поцікався

кто такой комунар?

[Bivaliu]

Социализм имперско-московский

Моя проблема - це пунктуальність і намагання в усьому бути точним.., за що мене недолюблює пан "лейтенант"...
Так от, не "имперско-московский", а імперсько-єврейський".., хоч ти... (...)...

[Bivaliu]

Не читала ти хлопців із розстріляного українського відродження, комунара Миколу Хвильового, що означає його лозунг - подалі від міщанської контреволюційної Москви і підупалої бесплідної Європи, який вихолостили і спотворили. Поцікався

Вуйку, не тупіть так тупо. Я ж Вам уже писав, що ніякий він не "хвильовий", а Фітільов. У цьому багато що приховане.
Ви ще Кагановича для компанії запишіть туди ж.., у відродження...

[Мойша Грин]

обясни это студентам из Беркли или Масачусетского технологического , что Маркс это гавно.

можно сказать более толерантно, он отработанный материал.

[фокс]

можно сказать более толерантно, он отработанный материал.

Беркли или Масачусетский технологический

[фокс]

Фокс,не надо копипастить это простыни чужих мыслей,выдавая их за свои.Это же смешно.Смешно и жалко...Так вот.Вместо всего этого словоблудия объясню коротко.Собственность это то,чем человек а)владеет (юридическая регистрация в неких базах данных) b)пользуется (реальго,непосредственно) с) распоряжается ( продаёт,сдаёт в аренду,использует для производства,оставляет в наследство,дарит и проигрывает в карты).Теперь,внимание,какой собственностью владел гражданин в СССР?Движимой и недвижимой.

ну как обяснить тупому совку, что он тупой совок, если он этого не понимает

[torxx]

ну как обяснить тупому совку, что он тупой совок, если он этого не понимает

фокс, но мы ж пытаемся!

[Bivaliu]

Беркли или Масачусетский технологический

Та Ви.., разом зі псевдо-вченнями, які сповідуєте і публічно рекламуєте, бо нічого іншого за душою у Вас немає...
Хто такий той пан Мордехай? Продукт того часу, коли протестні маси не мали суттєвих аргументів для боротьби з монархами та монархічним устроєм.., а вже так їм хотілось до влади дорватись. А тут - на тобі, готові рекомендації по боротьбі з капіталізмом (читай - з тодішньою владою).
От на протестній хвилі і отримав він визнання, хоча все життя просидів на шиї у власного зятя, описуючи діяльність його фабрик...
Чомусь не порекомендував йому передати їх у руки робітників!?
Для сьогодення його "догми" не просто застарілі, а повна маячня, що не підтвердилась часом і не відповідає істині!

[Toha1959]

Беркли или Масачусетский технологический

Фокс,ты бы что-то сделал со своими тараканами в голове.А то приедут к тебе санитары и увезут в чудной решетчатой карете