Результаты опроса: Прививки: да или нет?

Голосовавшие
2215. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Соглашаюсь на прививки, потому что врачи сказали делать.

    43 1.94%
  • Соглашаюсь на прививки, потому что считаю это важным и полезным.

    621 28.04%
  • Придерживаюсь индивидуального графика прививок.

    524 23.66%
  • Против прививок, так как не доверяю врачам, соблюдению условий транспортировки и хранения вакцин.

    430 19.41%
  • Против прививок, так как считаю их неэффективными и опасными для здоровья.

    567 25.60%
  • Не задумываюсь над этим.

    30 1.35%

Тема: Прививки от 0 и до... (продолжение)

Ответить в теме
Страница 1966 из 2529 ПерваяПервая ... 966 1466 1866 1916 1956 1964 1965 1966 1967 1968 1976 2016 2066 2466 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 39,301 по 39,320 из 50562
  1. Вверх #39301
    Не покидает форум Аватар для Стралковская
    Пол
    Женский
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    10,847
    Репутация
    4674
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    П.С. Знаете почему мне это так просто написать? Потому что я, в отличие от вас в теме
    Погуглил книгу "Vaccine Illusion",
    Вот больше о докторе наук по иммунологии Tetyana Obukhanych Ph.D. https://www.skepticalraptor.com/skep...na-obukhanych/ кому интересно
    товорищ в теме,который офигенный специалист,но делать ему больше нечего,как спорить с тупыми домохозяйками без образования,которые всё равно нихрена не поймут,ну а вдруг...так объясните мне происхождение понятия "коллективный иммунитет",или популяционный,или стадный-как Вам будет угодно..кто ввел данный термин в обиход? когда,при каких обстоятельствах? какие исследования проводились? какое заболевание исследовалось? и прочее...оставьте Обуханыч пока в покое,лично мне она неинтересна никаким местом,я о ней впервые на этом форуме и узнала,но изучать ее личность не собираюсь))
    и пожалуйста, так чтобы я поняла:так что Вы здесь делаете?! ладно я, баба дурная,мать многодетная,на шее у мужа сидящая,и мне больше нечего делать,как на форуме сидеть и языком чесать...Вы то зачем время дрогоценное тратите на тупое стадо или "тупое быдло",как изволили выразиться?
    Последний раз редактировалось Стралковская; 25.12.2018 в 15:02.


  2. Вверх #39302
    Не покидает форум Аватар для crazyjune
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    17,880
    Репутация
    5057
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    В идеале анализ на месте должен делаться с мгновенным результатом, в США к примеру так. Но речь была о том, что для анализа надо куда-то идти, то есть тащить больного ребенка, так тогда и к педиатру в поликлинике уже можно прийти. А без анализов и в поликлинике выписывать АБ - плохо.
    Конечно, приход мед.сестры на дом для сбора анализа - это выход, но сомневаюсь что это бесплатная функция... а мы же как бы обсуждаем что и врач бесплатно приходит. За деньги по личной договоренности - тут вопросов у меня нет.
    Видите, как много с чего можно было бы начать реформаторскую деятельность, помимо того, что дать врачам право не приходить на вызов. Амбулатории реформировать, лаборатории привести в порядок, закупить им анализаторы хорошие, научить не путать анализы пациентов, обеспечить хотябы проветривание и кварцевание коридоров (сложно, но можно), изоляторы выделить для осмотров тяжелых пациентов с острой симптоматикой, желательно, с отдельным входом. Ну у нас пошли по пути наименьшего сопротивления - бросили пыль в глаза, по факту ничего не изменив

  3. Вверх #39303
    Не покидает форум Аватар для Стралковская
    Пол
    Женский
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    10,847
    Репутация
    4674
    1) "Коллективный иммунитет: основы
    Если вы рассчитываете получить точное определение термина "коллективный иммунитет", вы, вероятно, будете разочарованы. Его смысл меняется в зависимости от того, кем он используется и каким образом. Согласно Американскому обществу борьбы с инфекционными болезнями (IDSA),

    некоторые авторы используют его для обозначения иммунной части популяции, другие применяют его в отношении иммунных индивидов, приводящих к снижению инфекционной заболеваемости, а третьи связывают это понятие с моделью иммунитета, который способен защитить население от проникновения новой инфекции .

    Удивлены? Давайте обратимся к происхождению понятия коллективного иммунитета и посмотрим, поможет ли это прояснить картину.

    Термин "коллективный иммунитет" (иначе известный как "коллективный эффект", "иммунитет населения" или "популяционный иммунитет") возник в начале 1920-х годов и изначально относился к феномену естественного формирования иммунитета к определенному заболеванию внутри отдельно взятой популяции. Ученые тех лет наблюдали, что когда у большой части детского населения развивался естественный иммунитет к вирусу кори, число новых случаев заболевания снижалось, в том числе и среди детей, которые были наиболее восприимчивы.

    Еще одним ярким, хотя и шокирующим, примером естественного формирования иммунитета служит заражение корью казарм и больниц конфедератов во время гражданской войны в США. Первая стадия массового инфицирования любой болезнью называется "эффектом массивной дозы". Во время войны больные корью солдаты жили в тесных казармах, а защитная способность их иммунной системы была очень низка (вследствие ранений, неблагоприятной погоды, недостатка калорий, антисанитарных условий, нехватки таких необходимых витаминов как А и С). В результате этого вирус кори быстро и легко распространялся от солдата к солдату. На данной начальной стадии коллективный иммунитет среди солдат был нулевым, вследствие чего многие из них заболевали и, по подсчетам, один из двадцати заразившихся умирал от болезни. Следуя типичной модели, в конце концов коллективный иммунитет развивался у солдат настолько же быстро, насколько быстро срабатывал "эффект массивной дозы". Согласно гастроэнтерологу и эксперту по вакцинам д-ру Эндрю Вейкфилду, в цикле заболевания, протекающего естественным путем среди обычного населения, не подвергавшегося прививкам, естественный коллективный иммунитет к определенной болезни вырабатывается после двухгодичного цикла эпидемии; с каждой вспышкой заболевания коллективный иммунитет значительно повышается."

    это одна цитатка,,,а вот другая

    2) "Популяционный иммунитет — понятие эпидемиологии, эффект сопротивления распространению инфекции в некоторой популяции, часть членов которой имеет к данной инфекции личный иммунитет. Вследствие перекрытия (ослабления) каналов прямой передачи возбудителя от индивида к индивиду популяционный иммунитет косвенным образом защищает также уязвимых для возбудителя индивидов.

    История изучения
    Активное изучение эффекта началось после того, как в 1930х годах врачи обратили внимание на то, чтос распространением вакцины против кори начало снижаться число заболевших среди не вакцинированных детей . Вакцина против кори начала использоваться с 1963 года."

    разницу в теориях я выделила....какой верить? кому что ближе....или выгоднее??

  4. Вверх #39304
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Да, можно вызвать на дом. Из той же Синево. Дочка ездила сама в лабораторию. Общий анализ мочи, общий анализ крови и биохимия крови обошлись в 960 грн.
    Кстати, сегодня ездили на массаж. Мамочка одна рассказывала, что в детской поликлинике на Таирова кровь берут только из пальца. Т.е. если нужно брать кровь из вены, то уже отправляют в частные лаборатории. Не знаю насколько это правда.

  5. Вверх #39305
    Не покидает форум Аватар для crazyjune
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    17,880
    Репутация
    5057
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Да, можно вызвать на дом. Из той же Синево. Дочка ездила сама в лабораторию. Общий анализ мочи, общий анализ крови и биохимия крови обошлись в 960 грн.
    Кстати, сегодня ездили на массаж. Мамочка одна рассказывала, что в детской поликлинике на Таирова кровь берут только из пальца. Т.е. если нужно брать кровь из вены, то уже отправляют в частные лаборатории. Не знаю насколько это правда.
    Мне кажется это во всех пк детских

  6. Вверх #39306
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    У нас не совсем районная поликлиника, но делают.

  7. Вверх #39307
    Не покидает форум Аватар для crazyjune
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    17,880
    Репутация
    5057
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    У нас не совсем районная поликлиника, но делают.
    А что у вас за поликлиника?

  8. Вверх #39308
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Бывшая Водников на Мариинской. Правда тоже не бесплатно, но дешевле, чем частных.

  9. Вверх #39309
    Не покидает форум Аватар для crazyjune
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    17,880
    Репутация
    5057
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Бывшая Водников на Мариинской. Правда тоже не бесплатно, но дешевле, чем частных.
    Ну так она совсем не районная а не немножко

  10. Вверх #39310
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Малый там с рождения. Еще когда на Генерала Петрова была.

  11. Вверх #39311
    Не покидает форум Аватар для crazyjune
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    17,880
    Репутация
    5057
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Малый там с рождения. Еще когда на Генерала Петрова была.
    Ну хорошо, что не прикрыли еще...

  12. Вверх #39312
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от Стралковская Посмотреть сообщение
    товорищ в теме,который офигенный специалист,но делать ему больше нечего,как спорить с тупыми домохозяйками без образования,которые всё равно нихрена не поймут,ну а вдруг...так объясните мне происхождение понятия "коллективный иммунитет",или популяционный,или стадный-как Вам будет угодно..кто ввел данный термин в обиход? когда,при каких обстоятельствах? какие исследования проводились? какое заболевание исследовалось? и прочее...оставьте Обуханыч пока в покое,лично мне она неинтересна никаким местом,я о ней впервые на этом форуме и узнала,но изучать ее личность не собираюсь))
    и пожалуйста, так чтобы я поняла:так что Вы здесь делаете?! ладно я, баба дурная,мать многодетная,на шее у мужа сидящая,и мне больше нечего делать,как на форуме сидеть и языком чесать...Вы то зачем время дрогоценное тратите на тупое стадо или "тупое быдло",как изволили выразиться?
    Читайте FAQ хотя бы на первой странице
    Вакцинация и коллективный иммунитет

      Показать скрытый текст
    спойлер
    Последний раз редактировалось Одессит007; 25.12.2018 в 16:40.
    Это снова вопрос вероятности )

  13. Вверх #39313
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от crazyjune Посмотреть сообщение
    Видите, как много с чего можно было бы начать реформаторскую деятельность, помимо того, что дать врачам право не приходить на вызов. Амбулатории реформировать, лаборатории привести в порядок, закупить им анализаторы хорошие, научить не путать анализы пациентов, обеспечить хотябы проветривание и кварцевание коридоров (сложно, но можно), изоляторы выделить для осмотров тяжелых пациентов с острой симптоматикой, желательно, с отдельным входом. Ну у нас пошли по пути наименьшего сопротивления - бросили пыль в глаза, по факту ничего не изменив
    Нет, начинать надо с того чтобы что-то делать, если ничего не делать - это не будет называться реформой.
    Это снова вопрос вероятности )

  14. Вверх #39314
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Реформа - это четкий план, когда, что и как делаем. И все это должно быть подкреплено финансированием.
    А если действовать по принципу: "начинать надо с того чтобы что-то делать, если ничего не делать - это не будет называться реформой", то это не реформа, а развал существующей системы.

  15. Вверх #39315
    Не покидает форум Аватар для crazyjune
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    17,880
    Репутация
    5057
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Нет, начинать надо с того чтобы что-то делать, если ничего не делать - это не будет называться реформой.
    Вы козерог или водолей?
    Сами ж понимаете, что фигню нам сделали, но упорно защищаете наших "реформаторов"

    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Реформа - это четкий план, когда, что и как делаем. И все это должно быть подкреплено финансированием.
    А если действовать по принципу: "начинать надо с того чтобы что-то делать, если ничего не делать - это не будет называться реформой", то это не реформа, а развал существующей системы.
    100%. Это все-равно, что поклеить обои на необработанные стены. Где-то будет топорщиться, где-то отвалится да и вид не очень, зато с чего-то начали. Галочку поставили

  16. Вверх #39316
    Не покидает форум Аватар для Стралковская
    Пол
    Женский
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    10,847
    Репутация
    4674
    ой,блин...наша пісня гарна нова,починаєм її знову...95% населения типа должны иметь антитела к кори(кто от болезни,кто от прививки...),привить то можно и 195%,только будет ли у всех адекватный имунный ответ?
    и ещё вопрос:так для чего мы всё-таки делаем КПК:личная защита,которая включает защиту от болезни или дает возможность при заболеваниях отделаться легким испугом...на благо общества ради коллективного иммунитета,ради выполнения плана по вакцинации,чтобы победить эпидемию? мы определимся с ответом или нет?

  17. Вверх #39317
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    Реформа - это четкий план, когда, что и как делаем. И все это должно быть подкреплено финансированием.
    А если действовать по принципу: "начинать надо с того чтобы что-то делать, если ничего не делать - это не будет называться реформой", то это не реформа, а развал существующей системы.
    Вы очень наивны
    Это снова вопрос вероятности )

  18. Вверх #39318
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,529
    Репутация
    3318
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Вы очень наивны
    это почему?

  19. Вверх #39319
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от crazyjune Посмотреть сообщение
    Вы козерог или водолей?
    Сами ж понимаете, что фигню нам сделали, но упорно защищаете наших "реформаторов"
    Нет, я защищаю принцип, что если что-то плохо работает - надо делать изменения, а не ждать ничего не делая, так как страшно что-то менять, или ещё хуже рассказывать, что мы не хотим ошибиться, поэтому все просчитываем, вот когда просчитаем - начнем. Никогда не просчитают.
    Это снова вопрос вероятности )

  20. Вверх #39320
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от murik210 Посмотреть сообщение
    это почему?
    Потому что такое в реальности не бывает, что все всё просчитали, составили красивый план, получили финансирование и быстро в сроки сделали. Все остановится на составлении бесконечного плана, под который никогда не найдутся деньги. А вы наивны что верите, что такое возможно.
    Это снова вопрос вероятности )


Ответить в теме
Страница 1966 из 2529 ПерваяПервая ... 966 1466 1866 1916 1956 1964 1965 1966 1967 1968 1976 2016 2066 2466 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения