Современная Украина III. Что дальше?

[nevajnovovse]

..И это при тотальном разворовывании страны...

чушь
чисто математически:
- бюджет в пересчете на доллары при нынешней власти меньше чем при папередниках;
- кредитов нынешняя власть берет меньше папередников, а возвращает больше папередников;
- Нынешняя власть тратит десятки миллиардов на армию, а папередники наоборот ее продавали;
- Нынешняя власть добровольно отдала на места десятки миллиардов через децентрализацию, чего никогда не делали папередники.
- При этом по некоторым расходам нынешняя власть выходит на докризисный уровень, а по некоторым даже превзошла докризисные показатели.

- Благодаря нынешней власти каждый гражданин на сайтах Прозорро и Государственного казначейства может проверить расходы ПО каждой копейке ГОСУДАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ! Папередники же тратили деньги бесконтрольно и поэтому неясно, если они воровали меньше, то куда же делась разница?

И теперь - внимание, вопрос - так кто у нас сегодня больше всего кричит, что «Нынешняя власть ворует больше папередников?» ... Барабанная дробь ...
Правильно!

Папередники! Причем они не объясняют, куда они девали все средства?(с)

Богатая страна.

Серьезно?

[Lieutenant]

Я имею в виду снабжение электричеством, водой, деньгами (пенсии, которые платят с двух источников).Если такие принципиальные и не признаем аннексию Крыма, так платите и крымчанам вторую пенсию от Украины))). Чем они хуже донбассян?)

Пенсии в Донбасс платить не стоит, и поставлять туда воду и электричество - тоже. ИМХО, отличается тем, что вернуть Донбасс в Украину в будущем шансы есть, а Крым - вряд ли. Давайте смотреть на вещи реально, а не сидеть и ждать, кода же уже у русских рухнет мост

[DENISLOVEEE]

чушь
чисто математически:
- бюджет в пересчете на доллары при нынешней власти меньше чем при папередниках;
- кредитов нынешняя власть берет меньше папередников, а возвращает больше папередников;
- Нынешняя власть тратит десятки миллиардов на армию, а папередники наоборот ее продавали;
- Нынешняя власть добровольно отдала на места десятки миллиардов через децентрализацию, чего никогда не делали папередники.
- При этом по некоторым расходам нынешняя власть выходит на докризисный уровень, а по некоторым даже превзошла докризисные показатели.

- Благодаря нынешней власти каждый гражданин на сайтах Прозорро и Государственного казначейства может проверить расходы ПО каждой копейке ГОСУДАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ! Папередники же тратили деньги бесконтрольно и поэтому неясно, если они воровали меньше, то куда же делась разница?

И теперь - внимание, вопрос - так кто у нас сегодня больше всего кричит, что «Нынешняя власть ворует больше папередников?» ... Барабанная дробь ...
Правильно!

Папередники! Причем они не объясняют, куда они девали все средства?(с)


Серьезно?

браво получите косточку от алексеевича)

[lalalyla]

Пенсии в Донбасс платить не стоит, и поставлять туда воду и электричество - тоже. ИМХО, отличается тем, что вернуть Донбасс в Украину в будущем шансы есть, а Крым - вряд ли. Давайте смотреть на вещи реально, а не сидеть и ждать, кода же уже у русских рухнет мост

Дело не в шансах, а в том, что все эти вопросы - это проблемы оккупанта. Согласно Женевской конвенции. А все остальное - лирика.

[Lieutenant]

Дело не в шансах, а в том, что все эти вопросы - это проблемы оккупанта. Согласно Женевской конвенции. А все остальное - лирика

С этим нельзя не согласиться

[Вячеслав_Д]

чушь
чисто математически:
- бюджет в пересчете на доллары при нынешней власти меньше чем при папередниках;
- кредитов нынешняя власть берет меньше папередников, а возвращает больше папередников;
- Нынешняя власть тратит десятки миллиардов на армию, а папередники наоборот ее продавали;
- Нынешняя власть добровольно отдала на места десятки миллиардов через децентрализацию, чего никогда не делали папередники.
- При этом по некоторым расходам нынешняя власть выходит на докризисный уровень, а по некоторым даже превзошла докризисные показатели.

- Благодаря нынешней власти каждый гражданин на сайтах Прозорро и Государственного казначейства может проверить расходы ПО каждой копейке ГОСУДАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ! Папередники же тратили деньги бесконтрольно и поэтому неясно, если они воровали меньше, то куда же делась разница?

И теперь - внимание, вопрос - так кто у нас сегодня больше всего кричит, что «Нынешняя власть ворует больше папередников?» ... Барабанная дробь ...
Правильно!

Оно то красиво написано, в реальности не все так.
1. Децентрализация. Это просто красивая конфетка. Достаточно было всего один раз изменить Налоговй кодекс и через месяц Закон о госбюджете, изменив потоки налогов и сборов. Ту сразу вспоминается "Кучму - геть!". А при нем было всё нормально в этом плане.
Это вопрос нардепов, которые узурпировали госбюджет и вытянули бабло на себя (бабло - не путать с бюджетными доходами), оставив нищими местные бюджеты. А на местах тоже хотят хлеб с маслом.

2. Госзакупки. Да, грохнули много кормушек. Но тот же самый Прозорро с помощью различных "ноу-хау" обойти не сложно. Особенно в строительстве, где отмывается львиная доля бюджета. Увеличить без проведения повторных тендеров изначальную сметную стоимость работ на 50% - что два пальца об асфальт.....Этим пользуются абсолютно все.
И если Кабмин предусмотрел 59 млрд. на дороги, то дополнительными законами в итоге будет откорректирован госбюджет и указанные проценты уйдут на распил. Это не считая того, что в этих 59 млрд. уже заложены 25% первоначальных откатов. Еще 20% будет разворовано самими строителями.

3. Кредиты. По поводу их необходимости для экономики - см. принцип п.2, деньги там. По сути новыми кредитами закрывают старые кредиты, не забывая отщипнуть по карманам банковские проценты и проводя "химины куры" на конвертациях кредитов, играя валютными курсами. В этом дама в уггах преуспела отлично!
Все здавомыслящие люди прекрасно знают, что закрывая кредитом кредит, сам себе роешь яму. Украина не только может не брать кредиты, но может и сама кредитовать. Денег в тени крутится на уровне второго Госбюджета. В этом плане особых изменений НЕТ!

Всё остальное политика, популизм и пиар.

Мне нравится вот это......Нынешняя власть добровольно отдала на места десятки миллиардов через децентрализацию....
А на местах не власть? Власть только в Киеве, а остальные являются нахлебниками Киева? Так эти "нахлебники" как раз и обеспечивают поступление денег в госбюджет. И что такое в твоем контексте "нынешняя власть"? Это 423 нардепа, из которых 300 надо было давно посадить.....Они бедняги от себя оторвали и передали на места то, что нардепы ранее вытянули на себя. Фамилии может и разные, а начинка осталасть почти та же.

[Natika]

Дело не в шансах, а в том, что все эти вопросы - это проблемы оккупанта. Согласно Женевской конвенции. А все остальное - лирика.

С этим нельзя не согласиться

Теперь только осталось, чтобы "оккупированная часть" Украины соответствовала Женевской конвенции.
Я конвенцию не читала, да и вы наверное тоже, но мне почему-то кажется, что простое поименование этих территорий оккупированными не дает права на ее применение. Должно быть что-то еще.
Скажем, присоединение к другой стане, введенные войска, поставленная другой страной администрация. Крым вполне подходит, но ведь для Крыму мы ничего бесплатно не даем и пенсии не платим.

[nevajnovovse]

Мне нравится вот это......Нынешняя власть добровольно отдала на места десятки миллиардов через децентрализацию....
А на местах не власть? Власть только в Киеве, а остальные являются нахлебниками Киева? Так эти "нахлебники" как раз и обеспечивают поступление денег в госбюджет. И что такое в твоем контексте "нынешняя власть"? Это 423 нардепа, из которых 300 надо было давно посадить.....Они бедняги от себя оторвали и передали на места то, что нардепы ранее вытянули на себя. Фамилии может и разные, а начинка осталасть почти та же.

здоровый цинизм..вот только подобные вещи происходят и в благополучной
Европе,масштабы и методы разные , вопрос в ответственности налогоплательщиков и контроле обществом,рычаги для чего и создаются сейчас,вот только общество наше это еще мягко говоря готово само пилить и пилить в основной массе

.Вы же на форуме постоянно и видите что многие убеждены что власть только в Киеве и только лично Порох и претензии к нему,типа от нас ничего не зависит..да вот хренушки , что выбрали то и имеем.,это и о мэре и о нардепах,,их что должен кто то назначать?


гляньте инфо по Резниченко-Днепропетровская область- лидер во внедрении децентрализации более 30 школ реконструируются сейчас. 51 детский садик (в области,и это современные крутые садики) открыт за три с половиной года. Более 20 новых современных стадионов строится сейчас в пгт, райцентрах и небольших городах области. 500 дорог внутри населенных пунктов области построено за 2015 - 2018 года. 53 водовода проложено за три года. а сколько там еще в областных городах решено проблем с отоплением (переведено на альтернативное отопление с привлечением инвесторов ) этим всем надо на местах заниматься а не Киеву блин..
похожие данные по Волынской области, там где местные власти заинтересованы
реальные дороги,школьные автобусы, томографы и масса всего еще , это все можно потрогать руками

[Вячеслав_Д]

здоровый цинизм..вот только подобные вещи происходят и в благополучной
Европе,масштабы и методы разные , вопрос в ответственности налогоплательщиков и контроле обществом,рычаги для чего и создаются сейчас,вот только общество наше это еще мягко говоря готово само пилить и пилить в основной массе

.Вы же на форуме постоянно и видите что многие убеждены что власть только в Киеве и только лично Порох и претензии к нему,типа от нас ничего не зависит..да вот хренушки , что выбрали то и имеем.,это и о мэре и о нардепах,,их что должен кто то назначать?


гляньте инфо по Резниченко-Днепропетровская область- лидер во внедрении децентрализации более 30 школ реконструируются сейчас. 51 детский садик (в области,и это современные крутые садики) открыт за три с половиной года. Более 20 новых современных стадионов строится сейчас в пгт, райцентрах и небольших городах области. 500 дорог внутри населенных пунктов области построено за 2015 - 2018 года. 53 водовода проложено за три года. а сколько там еще в областных городах решено проблем с отоплением (переведено на альтернативное отопление с привлечением инвесторов ) этим всем надо на местах заниматься а не Киеву блин..
похожие данные по Волынской области, там где местные власти заинтересованы
реальные дороги,школьные автобусы, томографы и масса всего еще , это все можно потрогать руками

Это всё достижение? Это должно было быть простой текущей ежедневной работой.

З.Ы. Я практик, и от политиков, простите за хранцузский, рыгать хочется.

[nevajnovovse]

Это всё достижение? Это должно было быть простой текущей ежедневной работой.

З.Ы. Я практик, и от политиков, простите за хранцузский, рыгать хочется.

согласен с Вами полностью..это ДОЛЖНО стать простой текущей ежедневной работой. про 40 лет пустыню и Моисея не стану напоминать..
кстати , для желающих халявного газа из народных недр появилась отличная возможность получить его :
..в системе Прозорро.Продажи объявлено о первом аукционе по добыче нефти и газа на украинских месторождениях. Сразу выставлено 10 участков. Из них только одна лицензия на разведку, а 9 - на разведку и сразу на добычу. Ориентировочные запасы - 86 млрд. кубов газа. Вся информация по участкам уже есть на сайте, аукцион состоится через 90 дней. https://site.ua/kirill.sazonov/16827...irk704mBHBadkU

предваряя вопли зрады-из этой же статьи:
..Этим направлением очень интересуются США. И именно для обсуждения этих вопросов три недели назад приезжал в Киев министр энергетики Рик Перри с официальным визитом. Американцам интересно выходить на рынок ЕС не только с морского направления, но и со стороны Украины. Ну и политике. Американцы очень хорошо умеют защищать свои инвестицци. И от жадных местных чиновников, и от внешнего агрессора. Потому что в мире цинизма геополитических процессов абстрактные демократические ценности стоят куда дешевле, чем реальные вложенные миллионы. Так что новость очень хорошая. Со всех сторон. Странно, что она не стала сенсацией...

[Савелич]

Это всё достижение? Это должно было быть простой текущей ежедневной работой.

З.Ы. Я практик, и от политиков, простите за хранцузский, рыгать хочется.

Бедный! Как я тебе сочувствую! От политики рыгать тебе хочется, а денно и ношно здесь на политическом ОФ с Юлей воевать приходится... обрыгался, видать, уже с головы до ног...

[Drakonus]

пример для подражания...


Люксембург станет первой страной в мире с бесплатным общественным транспортом
Плату за проезд в автобусах, трамваях и пригородных поездах герцогства отменят летом 2019 года. Так власти хотят бороться с пробками и ухудшением экологии.

[GR_]

пример для подражания...


Люксембург станет первой страной в мире с бесплатным общественным транспортом
Плату за проезд в автобусах, трамваях и пригородных поездах герцогства отменят летом 2019 года. Так власти хотят бороться с пробками и ухудшением экологии.

Зашибись. А ты был в том Люксембурге? Или хотя бы представляешь себе что это?
Точно так же и в Монте Карло можно ввести нечто подобное. Только толку от этого?

[GR_]

Бедный! Как я тебе сочувствую! От политики рыгать тебе хочется, а денно и ношно здесь на политическом ОФ с Юлей воевать приходится... обрыгался, видать, уже с головы до ног...

Это у ннго, и не только, инстинкт самосохранения. Потому что твоя бхдюля это конец.
ПС.Ты настолько туп или просто подлец?

[An-na]

Сергій Стерненко
‏ @sternenko
1 ч.1 час назад

До моменту передачі проваджень по усім трьом нападам слідство проводила саме одеська поліція. І аналіз матеріалів проваджень дає однозначний висновок — посадові особи, що мали досутп до речей і документів слідства, знищили частину документів та вкрали деякі речові докази.

[Dave]

Зашибись. А ты был в том Люксембурге? Или хотя бы представляешь себе что это?
Точно так же и в Монте Карло можно ввести нечто подобное. Только толку от этого?

так в Монте Карло там вообще пешком можно везде
Если б в Норвегии или Швеции сделали бесплатный транспорт - еще можно обсудить, а так смысл?
В Одессе Гурвиц как то сделал проезд в троллейбусах бесплатный причем давно, Люксембург курит бамбук в стороне

[An-na]

и смех, и грех, только тут скажут при чем пеця, так венок на яныка падавший тоже как бы не при чем, а как показательно, таки да.

Ray
‏ @Ray_net_ua
2 ч.2 часа назад

Всё, что открывает или к чему прикасается Порошенко превращается в дерьмо.
Поломанный экспресс "Киев- аэропорт Борисполь", который тягает по маршруту тепловоз, яркий символ разрухи и псевдореформ исходящей от Порошенко.

[GR_]

так в Монте Карло там вообще пешком можно везде

Люксембург ненамного больше.

[An-na]

нда...
пусть ворують, нам не жалка, у нас и детей то нет...
Центр правового моніторингу Гідність
3 год ·

Все адвокаты назвали происходящее крайней степенью цинизма городской власти г. Одессы, которая, прикрываясь военным положением, добивается снятия ареста с «Виктории», чтобы уничтожить доказательства своего преступления – растраты денег и коррупции при эксплуатации лагеря.

[Drakonus]

А ты был в том Люксембурге? ...

и не только там.

а кто тебе сказал, что подражать должна исключительно страна? может города хватит... скажем, Одессы.

кстати, у нас уже был опыт бесплатного общественного транспорта в городе, можно попробовать вернуться к такому хотя бы частично.

да, не воспринимай всё настолько буквально... можно найти позитив почти в любой невоенной новости... при желании.
но это зависит от того, кто чего хочет услышать (увидеть, прочесть...)