Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 1704 из 1749 ПерваяПервая ... 704 1204 1604 1654 1694 1702 1703 1704 1705 1706 1714 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 34,061 по 34,080 из 34979
  1. Вверх #34061
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от Сонат Посмотреть сообщение
    то є так, вуйко. то є так. не помиляєтьесь.
    але я свято вірю, і що там казати- знаю), що людина це не тідбки анатомія у вигляді супового набору на скелеті, моторчика, сірого мозоку та купи м язів з міхурами еtc.
    і цей самий моторчик має куди більш функцій і можливостей окрім перекачування певного літражу рідини.
    але це вже не анатомія.)
    К сожалению - анатомия. Совесть. Вот и весь моторчик. С некоторых пор совесть - понятие анатомическое.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.


  2. Вверх #34062
    Частый гость Аватар для Сонат
    Пол
    Женский
    Сообщений
    914
    Репутация
    459
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    К сожалению - анатомия. Совесть. Вот и весь моторчик. С некоторых пор совесть - понятие анатомическое.
    Эвона как.. может быть. может быть.

    я думаю что у прямоходящих из поколения некст тоже есть своя совесть.
    вся соль кто их (со)ведет. отсюда и куда.

  3. Вверх #34063
    Живёт на форуме Аватар для solol
    Пол
    Мужской
    Адрес
    заграница нам поможет
    Сообщений
    4,904
    Репутация
    1729
    Цитата Сообщение от Сонат Посмотреть сообщение
    Религия в сердце не живет.
    В сердце могут жить только чувства. Вера, Любовь, Печаль, Скорбь, Сочувствие, Сострадание. Т.н. моральный кодекс чести ЧелоВека.
    Все то, собственно, на чем паразитирует религия. кастрируя ЧелоВеческие ценности под коммерческие потребности сьогодення.
    взращивая чувство вины, ленность, алчность, и безответственность членов своих эгрегоров.
    мне последнее время постоянно режет глаз та самая гордыня, против которой якобы идёт борьба, но если это внутриклубная гордыня, то можно.

    ---------- Сообщение добавлено 30.10.2018 в 23:08 ----------

    Цитата Сообщение от Информер Посмотреть сообщение
    Ну хорошо пусть не религия, но такие положительные чувства как любовь сочувствие и сострадание по вашим словам живут. А это уже хорошо для человека и его развития.

    ---------- Сообщение добавлено 30.10.2018 в 19:26 ----------



    Я считаю что у человека еще есть душа
    Расскажете о том, что это? А плохие (негативные) чувства - они ведут к деградации? Такие как гнев и возмущение? Вот смотришь мама уничтожает малышку свою прямо в очереди, грызёт её уже минут 10 без умолку, прямо машинирует, мол, ты ж тварь такая, я же тебе сказала, чтобы ты не уходила, а ты ушла, такая-сякая, и так по кругу на все лады. Не выдерживаю. Не оборачиваясь, вслух, говорю - Это какой-то ... И почему Я должен это слушать? - Умолкает. Удивлён. Дошло с первого раза. Скажите мне, я сильно деградировал, когда так поступил? Хотя сказать хотелось намного больше. Хотелось поднести к её лицу зеркало и сказать - посмотри на себя, у тебя печать на лице, оно перекошено уже, не лицо а маска ядовитой злости, а ребёнок твой к тебе ластится так непосредственно как щеня (личико доброе такое, мимика приятная, не воспринимает ещё оттенки и нотки своей мамки всерьёз, тоже удивило, сколько света в ребёнке), что ж ты так травишь её, за что, за то, что залетела? но не сделал, не сказал. Жаль, наверное, недоразвился ещё. Не знаю, как так сделать, и чтобы потом абсолютно спокойно и невидимо уйти, так как не заинтересован в дальнейшей истерике.
    Последний раз редактировалось solol; 30.10.2018 в 23:10.
    Don't look up (thanks to Adam McKay and David Sirota)...

  4. Вверх #34064
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Сонат Посмотреть сообщение
    і цей самий моторчик має куди більш функцій і можливостей окрім перекачування певного літражу рідини.
    але це вже не анатомія.)
    Ну тоді для Вас (особисто) "устами" попа мовить сам Бог...

    ---------- Сообщение добавлено 31.10.2018 в 13:50 ----------

    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    К сожалению - анатомия. Совесть. Вот и весь моторчик. С некоторых пор совесть - понятие анатомическое.
    Один мент колись казав: "Совєсть я в садікє обмєнял на канфети..."
    Як на мене, то це поняття швидше "філософське" ніж анатомічне і повністю залежить від успадкованих генів та виховання...

    ---------- Сообщение добавлено 31.10.2018 в 13:55 ----------

    Цитата Сообщение от solol Посмотреть сообщение
    мне последнее время постоянно режет глаз та самая гордыня, против которой якобы идёт борьба, но если это внутриклубная гордыня, то можно.

    ---------- Сообщение добавлено 30.10.2018 в 23:08 ----------



    Расскажете о том, что это? А плохие (негативные) чувства - они ведут к деградации? Такие как гнев и возмущение? Вот смотришь мама уничтожает малышку свою прямо в очереди, грызёт её уже минут 10 без умолку, прямо машинирует, мол, ты ж тварь такая, я же тебе сказала, чтобы ты не уходила, а ты ушла, такая-сякая, и так по кругу на все лады. Не выдерживаю. Не оборачиваясь, вслух, говорю - Это какой-то ... И почему Я должен это слушать? - Умолкает. Удивлён. Дошло с первого раза. Скажите мне, я сильно деградировал, когда так поступил? Хотя сказать хотелось намного больше. Хотелось поднести к её лицу зеркало и сказать - посмотри на себя, у тебя печать на лице, оно перекошено уже, не лицо а маска ядовитой злости, а ребёнок твой к тебе ластится так непосредственно как щеня (личико доброе такое, мимика приятная, не воспринимает ещё оттенки и нотки своей мамки всерьёз, тоже удивило, сколько света в ребёнке), что ж ты так травишь её, за что, за то, что залетела? но не сделал, не сказал. Жаль, наверное, недоразвился ещё. Не знаю, как так сделать, и чтобы потом абсолютно спокойно и невидимо уйти, так как не заинтересован в дальнейшей истерике.
    Прикрість у тім, що всі ті гріхи, що згадуються в Біблії, чітко прослідковуються у наших служителів культа!
    Це і любов до грошей та їх накопичення, і брехливі свідчення при потребі, і перелюб, і заздрість, і гонористість...
    Чим ще можна пояснити жагу служителів культу до дорогих машин, прикрас, годинників??
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 31.10.2018 в 13:55.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  5. Вверх #34065
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от Сонат Посмотреть сообщение
    Эвона как.. может быть. может быть.

    я думаю что у прямоходящих из поколения некст тоже есть своя совесть.
    вся соль кто их (со)ведет. отсюда и куда.

    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Один мент колись казав: "Совєсть я в садікє обмєнял на канфети..."
    Як на мене, то це поняття швидше "філософське" ніж анатомічне і повністю залежить від успадкованих генів та виховання...
    Научные сотрудники Оксфордского университета во время исследований человеческой центральной нервной системы, обнаружили часть мозга, которая отвечает за совесть.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  6. Вверх #34066
    Новичок Аватар для Информер
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    50
    Репутация
    31
    Сообщение от solol
    Я считаю,что не стоит ввязываться в скандал,хотя жаль ребенка. Ребенок ни в чем не виноват. Но в обществе так принято, что мать имеет все права распоряжаться ребенком,а вы нет. Даже если у вас очень благие намерения. Такова жизнь. Эта мамаша еще и вас облает,если сильно вмешиваться. Ребенку не повезло конечно. В теории конечно общество тоже должно принимать участие в воспитании ребенка.

    Гнев и возмущение в этом случае не негативная эмоция по моему скромному мнению. После вашего сообщения я задумался,а стоит ли защитить ребенка хотябы двумя словами,ведь общество тоже в какой то мере формирует человека.
    Последний раз редактировалось Информер; 01.11.2018 в 03:45.

  7. Вверх #34067
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,909
    Репутация
    10788
    что ж ты так травишь её, за что, за то, что залетела?
    Это не главное, имха, она и залетела потому, что что-то в ней было такое...что заставило ее такой быть..
    Последний раз редактировалось a33; 01.11.2018 в 21:27.

  8. Вверх #34068
    Не покидает форум Аватар для Bellesa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,220
    Репутация
    4340
    Добрый день.Извиняюсь если не туда пишу.
    Подскажите можно ли в церкви "заказать" молебен о зачатии? Или куда обратиться в какую церковь что бы помолиться у какой иконы?Спасибо кто ответит.

  9. Вверх #34069
    Частый гость Аватар для Сонат
    Пол
    Женский
    Сообщений
    914
    Репутация
    459
    то есть . есть мозг- есть совесть. нет мозга (т.е. поврежден, недоразвита именно эта часть)-нет совести.
    А если учесть ,что голова предмет темный и исследованию не подлежит, Оксфорд рулит.
    Интересно что на эту тему говорит "ассоциация стоматологов" ?

    А ваши столь любимые коммунисты как в воду смотрели. У их эпохи была партия. а партия это ум, честь и онаже совесть.
    жаль, не запантетовали. )

    ---------- Сообщение добавлено 01.11.2018 в 16:01 ----------

    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ну тоді для Вас (особисто) "устами" попа мовить сам Бог...?
    Нет, это для вас лично. Что для меня вы и понятия не имеете.
    Особливо если учесть что категория "бог" для меня не прилагается.

  10. Вверх #34070
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от Сонат Посмотреть сообщение
    то есть . есть мозг- есть совесть. нет мозга (т.е. поврежден, недоразвита именно эта часть)-нет совести.
    Точно. Более того, активность в этой части мозга - штука ранимая. Очень просто стать бессовестным, уничтожить в себе совесть. Да.
    Кстати, именно наличие конкретно совести отличает человека от животного, а многочисленные говорящие животные... в некоторых культах - предвестники апокалипсиса.
    За комунячество ничего не скажу. Обычные, презираемые мной, сектанты. Фу.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  11. Вверх #34071
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Один мент колись казав: "Совєсть я в садікє обмєнял на канфети..."
    Мы ведь с Вами уже имели беседу по поводу коверкания слов? Давайте не будем создавать повод для ее повторения. Надеюсь на Ваше понимание.
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  12. Вверх #34072
    Частый гость Аватар для Ventallica
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    635
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Сонат Посмотреть сообщение
    Религия в сердце не живет.
    В сердце могут жить только чувства. Вера, Любовь, Печаль, Скорбь, Сочувствие, Сострадание. Т.н. моральный кодекс чести ЧелоВека.
    Наверное вы хотели сказать, что в сердце человека должны жить: Вера, Любовь, Печаль, Скорбь, Сочувствие, Сострадание... Но увы. Всю историю человечества в подавляющем количестве людей, в т.н. массах жило, что угодно, но только не истинная вера в Бога и желание его слушаться.

    Цитата Сообщение от Сонат Посмотреть сообщение
    Все то, собственно, на чем паразитирует религия. кастрируя ЧелоВеческие ценности под коммерческие потребности сьогодення.
    взращивая чувство вины, ленность, алчность, и безответственность членов своих эгрегоров.
    Вот и здесь вы об этом говорите. Церковь паразитировала всегда. На ком? На этих самых массах. То бишь всегда, подавляющее количество людей, склонно поддаваться чьему то влиянию, ни о чем не думать, а бежать куда-то с оружием, решать чьи-то проблемы. "За родину!", "За Сталина!", "За Христа!"

  13. Вверх #34073
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Вот и здесь вы об этом говорите. Церковь паразитировала всегда. На ком? На этих самых массах. То бишь всегда, подавляющее количество людей, склонно поддаваться чьему то влиянию, ни о чем не думать, а бежать куда-то с оружием, решать чьи-то проблемы. "За родину!", "За Сталина!", "За Христа!"
    Вот это да)
    Приятно удивлен. Браво.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  14. Вверх #34074
    Частый гость Аватар для Сонат
    Пол
    Женский
    Сообщений
    914
    Репутация
    459
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Наверное вы хотели сказать, что в сердце человека должны жить: Вера, Любовь, Печаль, Скорбь, Сочувствие, Сострадание... Но увы. Всю историю человечества в подавляющем количестве людей, в т.н. массах жило, что угодно, но только не истинная вера в Бога и желание его слушаться.
    Нет. Не хотела. хотела бы- сказала. )
    Именно могут. Но не должны. Потому как.
    Если говорить о человеке- то и вовсе слово долженствования не применимо. ибо незачем.
    а если о массах.. так у говорящих приматов (т.е.масс) наверное другая вместимость сердца. не способная взрастить и удержать то что даже может. куда уж об должно.
    Вот и здесь вы об этом говорите. Церковь паразитировала всегда. На ком? На этих самых массах. То бишь всегда, подавляющее количество людей, склонно поддаваться чьему то влиянию, ни о чем не думать, а бежать куда-то с оружием, решать чьи-то проблемы. "За родину!", "За Сталина!", "За Христа!
    Оно то так.. Но вот "за Родину" за что?
    Были времена когда слово "Родина" не ассоциировалась с дешевой проституткой, враскорячку позволяющей быть наглому дерибану.
    За нее, за Родину, как за мать, сколько человек полегло. Я помню еще эти времена. когда Родина=Мать.
    А по остальному. Ну так массы.. массы они и есть. что тогда. что сейчас. доноры для паразитов. будь то церковь, (упс религия), буть то рада.. упс слуги народа. что возьмешь. оне же(мыже) массы.

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2018 в 16:52 ----------

    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Вот это да)
    Приятно удивлен. Браво.
    экка вас легко приятно удивить . так все плохо в религиозных темах?)
    а может молодой человек вас еще приятнее удивит ответив на ваш многолетний вопрос" кто/что же такое бог"? )

  15. Вверх #34075
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от Сонат Посмотреть сообщение
    экка вас легко приятно удивить . так все плохо в религиозных темах?)
    а может молодой человек вас еще приятнее удивит ответив на ваш многолетний вопрос" кто/что же такое бог"? )
    Он не знает.
    -----------------
    Сейчас перечитал Ваш вопрос. С каким то подвохом он. Я никогда не спрашивал, что такое бог. Я спрашивал, откуда взялось слово "бог", что оно, слово "бог", обозначало в дохристианский период и почему именно этим словом "бог" на Руси заменено Ветхозаветное слово "Творец" и слово из Корана "Аллах".
    Возможно, слово "бог" в дохристианский период на Руси было матерным, либо обозначало что то неприличное, может даже оно, слово "бог", имело какой то анатомический смысл... Мы ведь этого не знаем. Так, выдумываем какую то бхагу-шмагу...

    Добрый вечер, мадам Сонат.
    Последний раз редактировалось karish; 03.11.2018 в 17:12.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  16. Вверх #34076
    Частый гость Аватар для Сонат
    Пол
    Женский
    Сообщений
    914
    Репутация
    459
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Он не знает.
    -----------------
    Сейчас перечитал Ваш вопрос. С каким то подвохом он. Я никогда не спрашивал, что такое бог. Я спрашивал, откуда взялось слово "бог", что оно, слово "бог", обозначало в дохристианский период и почему именно этим словом "бог" на Руси заменено Ветхозаветное слово "Творец" и слово из Корана "Аллах".
    Возможно, слово "бог" в дохристианский период на Руси было матерным, либо обозначало что то неприличное, может даже оно, слово "бог", имело какой то анатомический смысл... Мы ведь этого не знаем. Так, выдумываем какую то бхагу-шмагу...

    Добрый вечер, мадам Сонат.
    Эммм... не, подвох вы не туда поставили. не в вопросе ему место , а в констатации.)
    По поводу Бога. (иди бога).
    Я в сентябре умудрилась пожить в Константинополе недельку. Что практически в сезоне было всегда невозможно. Но мы застали несентябрьскую жару, и легкость в походах по улицам и мостам города. До этого мне приходилось бывать в мечетях в Кемере и Антальи. Ну так, чисто ознакомительно. Но в таких как в Стамбуле- еще никогда. Конечно была поражена. Нравится. Вот очень нравится. Очень- очень. и там , сидя на пушистом ковре под фарфоровыми куполами и стенами, я вдруг осознала- мне нравится везде, кроме наших христианских храмов. Мне везде хорошо и легко. Кроме здесь. Правда не была еще в синагоге.)) Но ни один храм ,где я была, не вызывал во мне такие тяжелые ощущения как наша церковь. Особенно одесские.

    Так я вот за что.
    Разговорившись с местным парнем, на вопрос кто для тебя Аллах, он ответил изумленно- как кто? это мой бог.
    И на Шри ланке и Гоа были точно такие же ответы. Некоторые даже Будду умудрялись назвать богом.

    И я подумала.
    В каждой религии , в каждой вере, имена богов свои. Но на вопрос "кто такой Аллах", "кто такой Вишну", равно как и кто такой "Иисус" в каждой стране отвечают одинаково: бог. (или сын бога).
    Понимаете?- не важно из корана это имя, или как вы сказали Руси. Все имена объединены во всем мире одним термином: бог. тчк.
    отакое вот недавнее мое наблюдение.

    И вам добрейшего вечерочка, мсье Кариш)

  17. Вверх #34077
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от Сонат Посмотреть сообщение
    Эммм... не, подвох вы не туда поставили. не в вопросе ему место , а в констатации.)
    По поводу Бога. (иди бога).
    Я в сентябре умудрилась пожить в Константинополе недельку. Что практически в сезоне было всегда невозможно. Но мы застали несентябрьскую жару, и легкость в походах по улицам и мостам города. До этого мне приходилось бывать в мечетях в Кемере и Антальи. Ну так, чисто ознакомительно. Но в таких как в Стамбуле- еще никогда. Конечно была поражена. Нравится. Вот очень нравится. Очень- очень. и там , сидя на пушистом ковре под фарфоровыми куполами и стенами, я вдруг осознала- мне нравится везде, кроме наших христианских храмов. Мне везде хорошо и легко. Кроме здесь. Правда не была еще в синагоге.)) Но ни один храм ,где я была, не вызывал во мне такие тяжелые ощущения как наша церковь. Особенно одесские.

    Так я вот за что.
    Разговорившись с местным парнем, на вопрос кто для тебя Аллах, он ответил изумленно- как кто? это мой бог.
    И на Шри ланке и Гоа были точно такие же ответы. Некоторые даже Будду умудрялись назвать богом.

    И я подумала.
    В каждой религии , в каждой вере, имена богов свои. Но на вопрос "кто такой Аллах", "кто такой Вишну", равно как и кто такой "Иисус" в каждой стране отвечают одинаково: бог. (или сын бога).
    Понимаете?- не важно из корана это имя, или как вы сказали Руси. Все имена объединены во всем мире одним термином: бог. тчк.
    отакое вот недавнее мое наблюдение.

    И вам добрейшего вечерочка, мсье Кариш)
    Эпиграф:
    Случай в ОВИРе.
    - Рабинович, Выы уже в пятый раз уезжаете на ПМЖ куда попало, и в пятый раз возвращаетесь. Вам что, и здесь плохо, и там плохо?
    - Это не совсем так. Мне хорошо в дороге... (с)


    Про то, что "хорошо там, где нас нет... а мы есть везде" - смеялся в голос. За это Вам моё спасибо)))
    Про то, что Вы, мадам Сонат, в Турции, и в других странах блока НАТО, слышали от местных жителей, что они называют Аллаха, Вишну и Кришну русским словом "бог"... Это меня удивило. Да.
    Вы ничего не путаете?
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  18. Вверх #34078
    Частый гость Аватар для Ventallica
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    635
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Про то, что Вы, мадам Сонат, в Турции, и в других странах блока НАТО, слышали от местных жителей, что они называют Аллаха, Вишну и Кришну русским словом "бог"... Это меня удивило. Да.
    Вы ничего не путаете?
    Аллах, к примеру, это и есть Бог.
    С википедии:

    "Арабы и арабоязычные, исповедующие другие авраамические религии (иудаизм и христианство), используют это слово в молитвах и богослужениях для обращения к Богу[9][10]. В арабском переводе Библии слово «Бог» также переведено как «Аллах»".

  19. Вверх #34079
    Частый гость Аватар для Сонат
    Пол
    Женский
    Сообщений
    914
    Репутация
    459
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Эпиграф:
    Случай в ОВИРе.
    - Рабинович, Выы уже в пятый раз уезжаете на ПМЖ куда попало, и в пятый раз возвращаетесь. Вам что, и здесь плохо, и там плохо?
    - Это не совсем так. Мне хорошо в дороге... (с)


    Про то, что "хорошо там, где нас нет... а мы есть везде" - смеялся в голос. За это Вам моё спасибо)))
    Про то, что Вы, мадам Сонат, в Турции, и в других странах блока НАТО, слышали от местных жителей, что они называют Аллаха, Вишну и Кришну русским словом "бог"... Это меня удивило. Да.
    Вы ничего не путаете?
    Вот зачем вы так?!)))))
    Если бы не вы никто бы ничего и не понял.)) собственно да.)

  20. Вверх #34080
    Живёт на форуме Аватар для solol
    Пол
    Мужской
    Адрес
    заграница нам поможет
    Сообщений
    4,904
    Репутация
    1729
    Своеобразное чувство юмора у Вас) Я попытался прочесть текст по ссылке)) Его написал человек без совести, это точно)))
    Последний раз редактировалось solol; 06.11.2018 в 06:58.
    Don't look up (thanks to Adam McKay and David Sirota)...


Ответить в теме
Страница 1704 из 1749 ПерваяПервая ... 704 1204 1604 1654 1694 1702 1703 1704 1705 1706 1714 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения