Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Holyman]

Решение суда в студию.



И какая непреодолимая сила, не даёт тебе нищеброду работать?

Я уже раз к цитировал песенку наутилуса про святого Андрея. Наверное у нашего поЦиента такая же проблема. Надо было учиться, учиться и учиться ну в свое время. Стал бы хорошим спецом, востребованым. Получал бы хорошие деньги и жил бы себе не тужил. Так нет. Надо теперь дело Врачей хапуг открывать и вместо того чтоб работать и зарабатывать хоть что то начинает обсырать всех работников медучреждений. Врач взяток не берет, а благодарность то пожалуйста. Это нормально. Здоровье все равно дороже. Врач не виноват в том что его труд государством достойно не оценён. Но есть альтернатива. Не плати благодарность. Если нет денег, то это не порок. Всё равно вылечат. Ну а если нет, то не судьба. Всё под Богом ходим.

[taras]

Ежели доктор сыт, то и больному легше (х/ф)

запоражан сыт уже лет 30, но все никак не нажрется...

[Pablo Escobar]

вилкул с рабиновичем таки лохи, да и зять тимошенко конченый лох, на россию добирается через Минск.
а чартеры вообще выполняют даже не русскими или украинскими самолетами, но все делают посадку в Минске, все, кроме Медведчука.

У Вилкула и Рабиновича нет своих самолётов. Чартеры ВНЕЗАПНО тоже имеют украинскую регистрацию. У Медведчука самолет зарегистрирован, если я не ошибаюсь, на Арубе.

[taras]

Нет такого закона.

выше тебе грамотно ответили.
но если убрать казуистику, то все чартеры летают через Минск.

[Dr. Кот]

Вот когда кого-то посадят, тогда и будет решение суда, а пока они откупаются.

Какое ты имеешь право обвинять, в данном случае, персонал 5-й стоматологии, в получении неправомерной выгоды? Уверен шо им будет не сложно найти твою мерзкую дупу и подать на тебя в суд.

Спасибо.

Мне не даёт покоя один вопрос, как ты детей растишь если ты не работаешь? У меня вот трое и на них уходит больше бабла чем на меня с супругой, собаку, кошку и квартиру.

[Ivashka Promokash]

Не дают "идти еще на одну ставку", наоборот, оформляют на пол ставки, а работать заставляют полную. Такая практика во многих государственных медицинских учреждениях. Они называют это оптимизация, экономия и прочими глупыми терминами. Знаю это точно, не понаслышке.

Ну, такое и в Одессагазе было, ну и что?

[Ivashka Promokash]

Забавно.
Как только, так называемые "верующие", начинают линять на кэш так сразу забывают о грехах, которых они так боятся. Лож, лицемерие, сплетничество, хамство, зависть, клеветничество - это неполный список того шо можно прочесть в опусах нашей божьей коровы Айвана.
Вот как это все уживается в одном человеке?

Теперь уже не спасибо, а большое спасибо.

[Ivashka Promokash]

Получал бы хорошие деньги

Чтобы нести врачам-хапугам?

Врач взяток не берет, а благодарность то пожалуйста. Это нормально.

Благодарность - это когда человек добровольно, без требований рвача даёт.
А врачи требуют взятку: либо дашь денег, либо я не буду выполнять свои обязаности.

Да, ещё.
Так укоренившиеся хапуги не дают практиковаться молодым специалистам.
А тот же хирург, как лётчик - должен постоянно практиковаться.
Но в той же Областной больнице все интересные, а значит и денежные операции задирает себе один, ну два человека.

[Pablo Escobar]

выше тебе грамотно ответили.
но если убрать казуистику, то все чартеры летают через Минск.

Причем тут чартеры к частным самолётам?
Есть со стороны России отказ в предоставлении воздушного пространства и приеме рейсов украинских авиакомпанй, зеркальный отказ действует по отношению к российским авиалиниям со стороны Украины. Всё! В 15-м году, когда еще был прямой рейс до Ташкента, мне доводилось летать как МАУ, так и Узбекскими авиалиниями. МАУ летел примерно 5,5 часов, узбеки - 4. За счет того, что наши над Россией не летают, но это не говорит о том, что любой другой самолет, вылетающий из украинского аэропорта не может пролетать над Россией или садиться в России. Весь вопрос в регистрации воздушного судна. У Медведчука самолет на регистрации государства Аруба, ему абсолютно похрен на то, что там между собой не поделили украинские и российские "самолётные власти".
Ты не забывай, кто такой Медведчук, помимо того, что он кум Хуйла. Это юрист с просто невгребительным стажем адвокатской деятельности. Ты погугли, как против него там недавно что-то пытались завести, а в ответочку пытавшегося еще и извиниться заставили через суд. И это вовсе не потому что у нас коррумпированный суд (хотя это и так), а потому что Медведчук, ведя свою, прямо скажем, антиукраинскую деятельность, весьма нехреново просчитывает свои шаги так, чтобы оставаться полностью в правовом поле.
Это ты выстроил, как тебе кажется, ровную картинку: если кум Хуйла летает в Москву, а другим нельзя, значит, ему лично "наверху" разрешили, а это значит, что все там "наверху" - пособники Хуйла. Извини, но эта логическая конструкция подошла бы для ученика 5-го класса 80-х годов, который в своей жизни ничего, кроме Колобка, Всадника без головы и Мальчиша-кибальчиша не читал. Но для современного взрослого человека, имеющего доступ в интернет к практически любой информации, это полнейший примитивизм, чтобы не сказать грубее...

[Ivashka Promokash]

Какое ты имеешь право обвинять, в данном случае, персонал 5-й стоматологии, в получении неправомерной выгоды? Уверен шо им будет не сложно найти твою мерзкую дупу и подать на тебя в суд.

Потому, что они взяточники.

О, вспомнил.
Знаю случай, когда в одной из поликлиник Одессы одного врача, который всем говорит, что он христианин, соблюдает посты, и т.д. попросили оказать медицинскую услугу по хозрасчётному прейскуранту его лечебного учреждения - отказался. Деньги на бочку, и точка.
Вот вам и врачи-рвачи.

Мне не даёт покоя один вопрос, как ты детей растишь если ты не работаешь? У меня вот трое и на них уходит больше бабла чем на меня с супругой, собаку, кошку и квартиру.

А чего я должен с тобой откровенничать?
Можно дать ребёнку два высших образования, оба на бюджете, и оба без взяток, и не вундеркинд.

Или можно вырастить ребёнка так, чтобы после института каждые пол года рос на одну ступень служебной лестницы, и за пять лет вырос от исполнителя низшего звена до директора филиала в Одессе очень крупного предприятия.

Но это сложно. Нашим врачам это особенно сложно - сложно вырастить порядочного человека, ростя его на взяточные деньги.

[litissia]

Я не престкупник, а врачи-взяточники преступники

Работать надо, а не взятки брать.
Мало в бюджетной поликлинике - иди в коммерческую.
Мало в коммерческой - иди на ещё одну ставку.

Так сейчас и в бюджетной стоматологии частично что-то стоит на коммерции... Хочешь из качественного материала пломбу, то плати, т.к. докор сам все это дело закупает...

[Ivashka Promokash]

Так сейчас и в бюджетной стоматологии частично что-то стоит на коммерции... Хочешь из качественного материала пломбу, то плати, т.к. докор сам все это дело закупает...

Дякую, сонечко, але це вже було чотири сторінки тому.

[litissia]

Чтобы нести врачам-хапугам?

Благодарность - это когда человек добровольно, без требований рвача даёт.
А врачи требуют взятку: либо дашь денег, либо я не буду выполнять свои обязаности.

В поликлиниках не встречала такого, когда кто-то там именно требовал взятку...
Все с сов времен привыкли к благодарности на карман..., а если государство чем-то там не обеспечивает поликлиники и поликлиники за свой счет что-то там приобретают, то так и говорят, что за то-то и то-то нужно оплатить. Ну еще баночки стояли для пожертований на столах...
Например рентген приходи и делай на их аппаратуре, а бумагу для этого дела нужно покупать...

[litissia]

Дякую, сонечко, але це вже було чотири сторінки тому.

В любом случае вся коррупция идет еще с сов времен...
Мы, народ, за малым исключением, сами во всех инстанциях давали на карман и сами всех разбаловали...
Понятно, что чиновники палки в колеса вставляли, как и в других инстанциях, но мы давали взятки, чтобы все препоны обойти и так привыкли к этому, что если кому не дать на карман, то как-то неловко себя чувствуем... Вот многие как брали, то так и берут...
Мы, народ, за малым исключением, сами родили взяточников на дорогах...
Нарушили правила и взяткой отделались... Ведь так проще...
А если и есть в поликлиниках что-то подобное, то тоже все из этой же оперы...

[Narelen]

Причем тут чартеры к частным самолётам?
Есть со стороны России отказ в предоставлении воздушного пространства и приеме рейсов украинских авиакомпанй, зеркальный отказ действует по отношению к российским авиалиниям со стороны Украины. Всё! В 15-м году, когда еще был прямой рейс до Ташкента, мне доводилось летать как МАУ, так и Узбекскими авиалиниями. МАУ летел примерно 5,5 часов, узбеки - 4. За счет того, что наши над Россией не летают, но это не говорит о том, что любой другой самолет, вылетающий из украинского аэропорта не может пролетать над Россией или садиться в России. Весь вопрос в регистрации воздушного судна. У Медведчука самолет на регистрации государства Аруба, ему абсолютно похрен на то, что там между собой не поделили украинские и российские "самолётные власти".
Ты не забывай, кто такой Медведчук, помимо того, что он кум Хуйла. Это юрист с просто невгребительным стажем адвокатской деятельности. Ты погугли, как против него там недавно что-то пытались завести, а в ответочку пытавшегося еще и извиниться заставили через суд. И это вовсе не потому что у нас коррумпированный суд (хотя это и так), а потому что Медведчук, ведя свою, прямо скажем, антиукраинскую деятельность, весьма нехреново просчитывает свои шаги так, чтобы оставаться полностью в правовом поле.
Это ты выстроил, как тебе кажется, ровную картинку: если кум Хуйла летает в Москву, а другим нельзя, значит, ему лично "наверху" разрешили, а это значит, что все там "наверху" - пособники Хуйла. Извини, но эта логическая конструкция подошла бы для ученика 5-го класса 80-х годов, который в своей жизни ничего, кроме Колобка, Всадника без головы и Мальчиша-кибальчиша не читал. Но для современного взрослого человека, имеющего доступ в интернет к практически любой информации, это полнейший примитивизм, чтобы не сказать грубее...

Очень многих писателей почему-то устраивает именно черно-белая, упрощенная картинка, подсвеченная парочкой постоянно упоминаемых клише. Почему? Сложный вопрос...но это всё очень эффективно работает на нежелание дискутировать с кем-либо))). Разве что употребимо как дополнение к поп-корну)))

[litissia]

Дякую, сонечко, але це вже було чотири сторінки тому.

Ага... Только две сторінки глянула...

[Ivashka Promokash]

Мы сами во всех инстанциях давали на карман и сами всех разбаловали...
А если и есть в поликлиниках что-то подобное, то тоже все из этой же оперы...

Мадмуазель, мне трудно с вами не согласиться, потому, что вы правы.
Получается так, что человеческое желание отблагодарить переросло в открытые требования врачей-рвачей.

[Dr. Кот]

Потому, что они взяточники.

О, вспомнил.
Знаю случай, когда в одной из поликлиник Одессы одного врача, который всем говорит, что он христианин, соблюдает посты, и т.д. попросили оказать медицинскую услугу по хозрасчётному прейскуранту его лечебного учреждения - отказался. Деньги на бочку, и точка.
Вот вам и врачи-рвачи.

Статья 125. Клевета

Клевета, то есть распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений, -
наказывается лишением свободы на срок до одного года, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом от тридцати до восьмидесяти минимальных размеров заработной платы.

4.7. Принцип презумпції невинуватості
Згідно зі ст. 62 Конституції України особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду. Ніхто не зобов’язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину. Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви стосовно доведеності вини особи тлумачаться на її користь. У разі скасування вироку суду як неправосудного держава відшкодовує матеріальну й моральну шкоду, завдану безпідставним засудженням.

Ты ещё покричи шо ты не преступник

А чего я должен с тобой откровенничать.

Меня это интересует исключительно с точки зрения законности пребывания детей под твоей опекой. Потому как согласно нашего законодательства, люди которые не в состоянии обеспечить детям соответствующий материальный достаток и жилищные условия, должны лишаться прав на опеку.

[Pablo Escobar]

Кот, у нас нет в УК статьи за клевету. У тебя цитата с российского УК. Мураев пытался было возобновить действие ст. 151.1, но, вроде, ничем это так и не кончилось.

[Dr. Кот]

Кот, у нас нет в УК статьи за клевету. У тебя цитата с российского УК. Мураев пытался было возобновить действие ст. 151.1, но, вроде, ничем это так и не кончилось.

Точно, дякую.
Но презумция невиновности работает.