Результаты опроса: Прививки: да или нет?

Голосовавшие
2215. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Соглашаюсь на прививки, потому что врачи сказали делать.

    43 1.94%
  • Соглашаюсь на прививки, потому что считаю это важным и полезным.

    621 28.04%
  • Придерживаюсь индивидуального графика прививок.

    524 23.66%
  • Против прививок, так как не доверяю врачам, соблюдению условий транспортировки и хранения вакцин.

    430 19.41%
  • Против прививок, так как считаю их неэффективными и опасными для здоровья.

    567 25.60%
  • Не задумываюсь над этим.

    30 1.35%

Тема: Прививки от 0 и до... (продолжение)

Ответить в теме
Страница 1889 из 2529 ПерваяПервая ... 889 1389 1789 1839 1879 1887 1888 1889 1890 1891 1899 1939 1989 2389 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 37,761 по 37,780 из 50562
  1. Вверх #37761
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,326
    Репутация
    1072
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Я тут задолго до какого либо объединения, ещё с той темы, ссылка на которой есть в первом посте.

    Подавляющее большинство фантазий никакими источниками не подкрепляются


    И в какой научной среде покажите мне есть сомнения в эффективности вакцинации и в существовании коллективного иммунитета от него? Все научное сообщество тут солидарно, или это не научная среда, коль никто не сомневается?
    Когда мне пришлось поискать научные труды по этой тематике, я больше сталкивался вот с такими заявлениями, где в книгах по странице или абзацу перепечатанно то, что в стречается в методичках для врачей. Фундаментального труда в доказательство этой теории я не нашёл. Возможно у Вас есть, раз Вы так поддерживаете эту теорию. Больше встречались книги, которые наоборот и достаточно научно опровергали саму методику, эффективность, безопасность и как следствие полезность вакцинации.
    Я уже упоминал, что мне понятно - что цели МОЗ и конкретного родителя разные, поэтому риски и эффективность оценивается по разному (даже если, предположить верность теории вакцинации).
    Если для МОЗ - небольшие потери и осложнения в общей массе - это не риски, то для конкретного родителя - это очень серьёзные риски и взвешивать все за и против здесь надо по разному (для МОЗ, и для конкретного ребенка). По-этому, мнение МОЗ о поголовной вакцинации, никак не должно ущемлять конкретного ребёнка. А если сюда добавить ещё то, что в первом абзаце, то картина совсем не радужная, даже не учитывая те реалии (качество, производителей, хранение, не опытных врачей - и прочие человеческие факторы), которыми напичкана наша действительность. Простите я не могу слепо верить.

    Приведу пример, как научное сообщество рассказывает о том, что я выше написал: Цели - разные. Вмешательство в имунную систему очень серьёзное(вредное?). Но в целом (на публике) они все одного мнения - нужная вещь: врачи в системе и должны проводить линию МОЗ, ВОЗ и т.д.

    Нужны ли прививки? Профессор Редько
    Последний раз редактировалось Stierliz; 26.10.2018 в 10:46.


  2. Вверх #37762
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,860
    Репутация
    4616
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    И не выходить на улицу? )
    ну да!) а как иначе? если сейчас идет упор не на укрепление иммунитета, а на прививание от всего)

  3. Вверх #37763
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Кристюша Посмотреть сообщение
    ну да!) а как иначе? если сейчас идет упор не на укрепление иммунитета, а на прививание от всего)
    Если прививаешься, то как раз не нужно прятатся, ведь ты тренируешь иммунитет.
    Это снова вопрос вероятности )

  4. Вверх #37764
    Не покидает форум Аватар для crazyjune
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    17,880
    Репутация
    5057
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Если прививаешься, то как раз не нужно прятатся, ведь ты тренируешь иммунитет.
    А если не прививаешься, надо?
    Во всем нужен здравый подход.

  5. Вверх #37765
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,860
    Репутация
    4616
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Если прививаешься, то как раз не нужно прятатся, ведь ты тренируешь иммунитет.
    мдаааа.....не знала,что иммунитет тренируют вливанием в кровь различных веществ....я думала,что это здоровое питание, свежий воздух,спорт....но нет,оказывается)))) а иммуномодуляторы,наверное-вообще отличная вещь,тогда! сюда же и прививки от гриппа можно добавить-как шикарное средство сохранения здорового организма...
    Последний раз редактировалось Кристюша; 26.10.2018 в 11:07.

  6. Вверх #37766
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Кристюша Посмотреть сообщение
    мдаааа.....не знала,что иммунитет тренируют вливанием в кровь различных веществ....я думала,что это здоровое питание, свежий воздух,спорт....но нет,оказывается)))) а иммуномодуляторы,наверное-вообще отличная вещь,тогда! сюда же и прививки от гриппа можно добавить-как шикарное средство сохранения здорового организма...
    Во-первых, не в кровь, делают подкожно или внутримышечно, а во-вторых, конкретно ослабленных или уже мертвых патагеннов, в активном виде которые могут кого-то и убить.
    Это как спортзал, ты тренеруешься на беговой дорожке, чтобы потом выйти на улицу и пробежать марафон, или тренеруешься на малых весах штанги, чтобы на соревнованиях поднять много. Или как с армией и войной, вакцина - это учения, где нет боевых потронов и не умрешь, зато при войне (активном вирусе) солдаты уже будут распознавать врага и эффективно его уничтожать.
    А хорошее питание, воздух, спорт - это не тренировка иммунитета, просто обратное (калорийная пища, малая активность и закрытые помещения) - это его подрыв. От спорта, к сожалению, никак в крови не появятся антитела к опасным болезням.
    Это снова вопрос вероятности )

  7. Вверх #37767
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,048
    Репутация
    458
    Цитата Сообщение от Dara* Посмотреть сообщение
    хм...а этот иммунодефицит откуда берется у новорожденного?
    (пысы....знакомая девочка контактировала с больными ветрянкой 3 эпидемии - как правило они чего-то приходятся на май месяц...и не заболела...так что тут такое)
    иммунодефицит бывает врожденным и приобретенным, соответственно у новорожденного запросто может быть.
    https://medaboutme.ru/mat-i-ditya/pu...ikh_priznakov/
    С БЦЖ вообще трындец.

    ...Первичные иммунодефициты наиболее часто выявляются у детей уже в раннем возрасте, например, как осложнение вакцинации против туберкулеза (БЦЖ)...

    Сделаем всем БЦЖ без предварительного обследования иммунного статуса, при этом проверим у кого же проявится иммунодефицит в виде БЦЖита...

  8. Вверх #37768
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от crazyjune Посмотреть сообщение
    А если не прививаешься, надо?
    Во всем нужен здравый подход.
    Конечно, это я к тому, что у привитых больше защиты, а значит меньше беспокойств
    Это снова вопрос вероятности )

  9. Вверх #37769
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,048
    Репутация
    458
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Во-первых, не в кровь, делают подкожно или внутримышечно, а во-вторых, конкретно ослабленных или уже мертвых патагеннов, в активном виде которые могут кого-то и убить.
    Это как спортзал, ты тренеруешься на беговой дорожке, чтобы потом выйти на улицу и пробежать марафон, или тренеруешься на малых весах штанги, чтобы на соревнованиях поднять много. Или как с армией и войной, вакцина - это учения, где нет боевых потронов и не умрешь, зато при войне (активном вирусе) солдаты уже будут распознавать врага и эффективно его уничтожать.
    А хорошее питание, воздух, спорт - это не тренировка иммунитета, просто обратное (калорийная пища, малая активность и закрытые помещения) - это его подрыв. От спорта, к сожалению, никак в крови не появятся антитела к опасным болезням.
    Скажите, а когда делают внутримышечно оно по вашему куда всасывается? в соседнее дерево?
    ...солдаты после вакцины будут распознавать врага. а без вакцины они что, не распознают? или им инструкцию на А4 распечатывают и тоже в вакцину вкладывают - смотри, это ослабленный вирус кори, ты должен выработать такие то клетки... а если без прививки то организм что ли не поймет, что это корь?!

  10. Вверх #37770
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Alena Sundukova Посмотреть сообщение
    Скажите, а когда делают внутримышечно оно по вашему куда всасывается? в соседнее дерево?
    Оно не всасывается, образование иммунитета (знакомство с антителами, выроботка антител) происходит в месте укола, алюминий как раз добавляют, чтобы вызвать местное воспаление, чтобы больше антител пришло и там все происходило.
    В этом во многом и преимущество вакцины перед реальными возбудителями, которые попадают в места, где им хорошо, чьи клетки они созданы атаковать (например, токсин коклюша повреждает волоски в бронхах и от этого кашлять хочется 3 месяца)
    Конечно, постпенно и в малых дозах оно попадает и в кровоток, но к тому времени уже начались образовываться антитела, поэтому особого вреда уже даже живые вакцины не нанесут.

    ...солдаты после вакцины будут распознавать врага. а без вакцины они что, не распознают? или им инструкцию на А4 распечатывают и тоже в вакцину вкладывают - смотри, это ослабленный вирус кори, ты должен выработать такие то клетки... а если без прививки то организм что ли не поймет, что это корь?!
    Почитайте о том, как иммунитет вырабатывается при болезнях(почему повторно человек не заболеет одной болезнью) и что такое антитела
    или вот полезная ссылка https://forumodua.com/blog.php?b=14863
    А то сразу видна нехватка знаний и огромное желание спорить
    Это снова вопрос вероятности )

  11. Вверх #37771
    Живёт на форуме Аватар для miss A
    Пол
    Женский
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,331
    Репутация
    785
    Цитата Сообщение от Kykyshka Посмотреть сообщение
    К празднику Хэллоуин
    "...когда антипрививочники продавали и отправляли почтой леденцы, зараженные ветрянкой, другим людям, чтобы тем не пришлось искать, где проводятся ветряночные вечеринки?..."(с)
      Показать скрытый текст
    Ветрянка
    Бог ты мой! Летом водила сына на ветрянку,заболел,без температуры, с умеренной сыпью,вообше без проблем.друзья приходили,в коллективах перед сыпью был,никто не заразился кроме одного,контакт был ща 3 дня до сыпи и на улице.

  12. Вверх #37772
    Не покидает форум Аватар для crazyjune
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    17,880
    Репутация
    5057
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Во-первых, не в кровь, делают подкожно или внутримышечно, а во-вторых, конкретно ослабленных или уже мертвых патагеннов, в активном виде которые могут кого-то и убить.
    Это как спортзал, ты тренеруешься на беговой дорожке, чтобы потом выйти на улицу и пробежать марафон, или тренеруешься на малых весах штанги, чтобы на соревнованиях поднять много. Или как с армией и войной, вакцина - это учения, где нет боевых потронов и не умрешь, зато при войне (активном вирусе) солдаты уже будут распознавать врага и эффективно его уничтожать.
    А хорошее питание, воздух, спорт - это не тренировка иммунитета, просто обратное (калорийная пища, малая активность и закрытые помещения) - это его подрыв. От спорта, к сожалению, никак в крови не появятся антитела к опасным болезням.
    Ну это вы перегнули. Это закаливание, это достаточное количество питательных веществ. Именно такой организм намного легче перенесет любую болезнь + с больше вероятностью даст правильный имунный ответ на вакцинацию. Согласитесь, что если поставить скорость на беговой дорожке для человека с больным сердцем такую же, как для человека со здоровым, до марафона он может уже не дотянуть. Так и с вакцинами. Если ввести в ослабленный организм, не известно, какая будет реакция. Если в здоровый, то за мизерным исключением, все будет ок

  13. Вверх #37773
    Не покидает форум Аватар для glum
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,582
    Репутация
    3638
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Конечно, это я к тому, что у привитых больше защиты, а значит меньше беспокойств
    Да ладно,у кого больше беспокойства,когда непривитые идут в школу или сад? )

  14. Вверх #37774

    Антиковидник форума

    Сообщений
    9,937
    Репутация
    3693
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Смерти от ветрянки встречаются и у здоровых детей. А с иммунодифицитом может защитить коллективный иммунитет при вакцинации.
    Как он может защитить, если привиты, при контакте с носителем так же потенциально может быть носителем? Только, как гласит агитация, в легкой форме.

  15. Вверх #37775

    Антиковидник форума

    Сообщений
    9,937
    Репутация
    3693
    Цитата Сообщение от Кристюша Посмотреть сообщение
    мдаааа.....не знала,что иммунитет тренируют вливанием в кровь различных веществ....я думала,что это здоровое питание, свежий воздух,спорт....но нет,оказывается)))) а иммуномодуляторы,наверное-вообще отличная вещь,тогда! сюда же и прививки от гриппа можно добавить-как шикарное средство сохранения здорового организма...
    Это все окно Овертона.
    То что народу навязали как правильную теорию, не требующую доказательств, в то он и слепо верит. Так проще и легче жить. Когда за тебя уже подумали и решили.
    А фармацевтическая мафия радостно потирает руки...

  16. Вверх #37776
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Цитата Сообщение от ytrnj Посмотреть сообщение
    Это все окно Овертона.
    То что народу навязали как правильную теорию, не требующую доказательств, в то он и слепо верит. Так проще и легче жить. Когда за тебя уже подумали и решили.
    А фармацевтическая мафия радостно потирает руки...
    бесспорно. вы то, "с третьим глазом" ..спрашивать про факты у вас, это как вести диалог с рыбкой... очень познавательно. также порадовали ваши измышлизмы каасаемо "врожденного иммунитета" от полиомиелита. ну то такЭ..

    конечно фарм.мафия потирает руки. уж сколько бабла вы ей принесли. с многодозовых на однодозовую вакцину. больше чем вы, вряд ли кто-еще способен сделать для "вселенских заговоров"..

  17. Вверх #37777
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Прекрасная аналогия, если сравнивать логику наших оппонентов антипрививочников с доказательной медициной, в сравнении с пилотами..

    Один из пилотов рассказал, что не говорит пассажирам о том, какую именно опасность представляет собой турбулетность. По его словам, оказаться прижатым к потолку — это еще не самое страшное.

    Гораздо большую опасность представляют спинки сидений, тележки с едой и подлокотники. Об эти предметы можно сломать ребра, руки и позвонки.

    Другой пилот признался, что не стал бы рассказывать пассажирам о захвате воздушного судна террористами или минировании самолета.

    В этом случае, считает он, половина пассажиров впала бы в панику, а вторая половина посчитала себя достаточно компетентной, чтобы самостоятельно обезвредить бомбу. При этом один-два пассажира обязательно попытались бы открыть аварийный выход во время полета. (с)

    —————-

  18. Вверх #37778
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от ytrnj Посмотреть сообщение
    Как он может защитить, если привиты, при контакте с носителем так же потенциально может быть носителем? Только, как гласит агитация, в легкой форме.
    Тут ключевое слово "потенциально", в 95-99% процентов случаев это не происходит, в этом и суть вакцинации. А если даже и выпал случай легкого заражения, то все равно чем легче форма, тем меньше выделяется вирусов и тем меньше возможностей заразить.
    Это снова вопрос вероятности )

  19. Вверх #37779
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от glum Посмотреть сообщение
    Да ладно,у кого больше беспокойства,когда непривитые идут в школу или сад? )
    Да я думаю особых у привитых беспокойств нет, есть просто притензия, что "мы (привитые) рискуем детьми и прививаемся, создавая коллективный иммунитет, а кто-то за счет нас защищен". Просто человек кто решил вакцинироватся естественно будет требовать это и от других, и ему будет не нравятся всякие хитрые, которые ничем не рискуя выезжают за счет других.
    Это снова вопрос вероятности )

  20. Вверх #37780
    Не покидает форум Аватар для Alyonushka
    Пол
    Женский
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,107
    Репутация
    4186
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Да я думаю особых у привитых беспокойств нет, есть просто притензия, что "мы (привитые) рискуем детьми и прививаемся, создавая коллективный иммунитет, а кто-то за счет нас защищен". Просто человек кто решил вакцинироватся естественно будет требовать это и от других, и ему будет не нравятся всякие хитрые, которые ничем не рискуя выезжают за счет других.
    у вас точно нет детей)))кто в здравом уме будет рисковать своим ребёнком во благо других.большинство - не все-но большинство,прививаются потому что как и вы свято и непоколебимо верит в прививки.
    (((((((счастье рядом)))))))


Ответить в теме
Страница 1889 из 2529 ПерваяПервая ... 889 1389 1789 1839 1879 1887 1888 1889 1890 1891 1899 1939 1989 2389 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения