Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Одессит007]

и не напоминайте мне про полиомиелит,а то я напомню про "эпидемию" сей болезни в 2015 году в Закарпатье

Ну напомните, а что это изменит, что дикого вируса нет и связано это напрямую с вакцинацией?

прививки,иммунитет,,,ладно мы,матери,беспокоимся о здоровье своих детей,и делающие прививки,и неделающие....а Вас что беспокоит?неужели будущее всего человечества?

Подождите, если вы беспокоитесь о здоровье СВОИХ детей, то как это связано с тем, что вы сидите в форуме и дизинформируете других людей о том, что нету коллективного иммунитета от прививок, или вообще прививки ни от чего не защищают... я вот до конца и не понял как же вы считаете, главное что вы всем рассказываете как это плохо и что прививки не нужны.

[Одессит007]

Можно спорить об вреде/ пользе прививок, но вот об эффективности не сильно поспоришь. Они работают. Для коллективного иммунитета надо 95%привитых. Можно посмотреть, что в странах, где из года в год поддерживают этот уровень количество людей заболевших минимально.

Да, именно по развитым странам и видно насколько эффктивен коллективный иммунитет.

[nerate]

Как же не делать? Смертность упала на 91% и именно когда началась вакцинация, одновременно ничего другого не делали.
И конечно проще считать, что все подтасовано, чем признать что антитела, которые вам может показать любая лаборатория после вакцинации, не дают заболеть.

А уровень жизни разве не вырос? Доступность витаминов, чистой воды, гигиена?
В начале 20 века была страшная эпидемия гриппа, например, когда умерло приблизительно от 50 до 100 млн человек. А сейчас смертность от гриппа упала тоже благодаря повальной вакцинации?

[Stierliz]

Так никто не принуждает, просто вас ограничивают в правах в рамках закона и конституции и все.

Это как раз и есть - принуждение и дискрименация.

[Anria]

А уровень жизни разве не вырос? Доступность витаминов, чистой воды, гигиена?
В начале 20 века была страшная эпидемия гриппа, например, когда умерло приблизительно от 50 до 100 млн человек. А сейчас смертность от гриппа упала тоже благодаря повальной вакцинации?

Я первый раз сделала прививку от гриппа в Канаде. В октябре можно зайти во многие аптеки/клиники и сделать прививку бесплатно. Очень многие делают.

[nerate]

Когда-то была статья в интернете: https://www.dw.com/ru/вирус-кори-поможет-в-борьбе-с-раком/a-17492580
Не знаю, правда это или нет, но задуматься заставляет. Неужели мы настолько изучили мир вокруг нас, наш организм, процессы проходящие в нем, что можем так бездумно пытаться что-то истребить? Может этот вирус действительно не так прост? Может он действительно запускает особые процессы в организме, до сих пор не изученные?
Вакцинация - наука свежая. И понятие массовости здесь вообще не должно быть уместно! Самоистребимся нафик (пардон) через пару поколений, Земля только спасибо скажет...

[nerate]

Я первый раз сделала прививку от гриппа в Канаде. В октябре можно зайти во многие аптеки/клиники и сделать прививку бесплатно. Очень многие делают.

Но это ведь по желанию. И не факт, что оно работает. Мои знакомые в США тоже ежегодно вакцинируются от гриппа, и ежегодно благополучно им болеют. Но утверждают с непоколебимой верой, что это "другой штамм значит подцепили"!

[Anria]

Но это ведь по желанию. И не факт, что оно работает. Мои знакомые в США тоже ежегодно вакцинируются от гриппа, и ежегодно благополучно им болеют. Но утверждают с непоколебимой верой, что это "другой штамм значит подцепили"!

Я не болела. В первую неделю у меня была простуда, но потом год я не болела вообще. На работе все болели, а я нет. Муж в Канаде 3 год будет прививаться от гриппа. В Украине постоянно болел с осложнениями, антибиотики, куча лекарств. Тут максимум простуда 2 раза в год. Без темпы, быстро проходит. Мои родственники делали всей семье в Украине и результат такой же.

[montana27]

Как же не делать? Смертность упала на 91% и именно когда началась вакцинация, одновременно ничего другого не делали.
И конечно проще считать, что все подтасовано, чем признать что антитела, которые вам может показать любая лаборатория после вакцинации, не дают заболеть.

не) после вакцинации далеко не всегда показывает их наличие. и тут об этом уже неоднократно писали те, кто сдавал. хотя опять таки, их наличие мало что в итоге гарантирует.
тут я не говорю о подтасовке. хотя у нас это чаще всего имеет место быть. я говорю о выгодном и одностороннем освещении. выгодно бы было продавать вит а- кричали как после него снизилась.

[Anria]

Мне кажется, будет зависеть эффективность такой прививки от работы. Может ваши друзья в школе/садике работают?

[nerate]

Я не болела. В первую неделю у меня была простуда, но потом год я не болела вообще. На работе все болели, а я нет. Муж в Канаде 3 год будет прививаться от гриппа. В Украине постоянно болел с осложнениями, антибиотики, куча лекарств. Тут максимум простуда 2 раза в год. Без темпы, быстро проходит. Мои родственники делали всей семье в Украине и результат такой же.

Я не прививалась и не болела. Моя семья тоже. Мои друзья тоже. Где истина? )

[Одессит007]

А уровень жизни разве не вырос? Доступность витаминов, чистой воды, гигиена?

В том то и дело, что нет, уровень жизни в Африке что в 2000, что в 2006 такой же, изменился только фактор вакцинации.

В начале 20 века была страшная эпидемия гриппа, например, когда умерло приблизительно от 50 до 100 млн человек. А сейчас смертность от гриппа упала тоже благодаря повальной вакцинации?

Хм, а чего интересно по вашему сейчас ниже? Ведь у детей иммунитет убит вакцинацией, а чем слабее иммунитет, тем больше смертей.
Правда вы говорите про испанку, такой ситуации просто сейчас нет, чтобы пришел настолько новый штамм гриппа и настолько опасный, чтобы стольких выкосил. Сейчас в теории он даже опаснее мог бы быть, так как людей больше и скорость распространения выше из-за лучшего транспорта. Никакая гигиена против гриппа не спасает.

[montana27]

А ты уверена, что была привита от краснухи? Я тоже болела в 97 году, у нас весь класс переболел. Но я не была привита. Тогда от краснухи не прививали (мой год рождения).

Можно спорить об вреде/ пользе прививок, но вот об эффективности не сильно поспоришь. Они работают. Для коллективного иммунитета надо 95%привитых. Можно посмотреть, что в странах, где из года в год поддерживают этот уровень количество людей заболевших минимально.

не уверена. но я к тому болелось ею совсем не страшно и причин прививать от нее не вижу вообще.
опять таки- вспышки кори до начала всех антивакцинаторских движений- откуда? если так прекрасно должен работать коллективный иммунитет?

[Одессит007]

Это как раз и есть - принуждение и дискрименация.

Нет.

[nerate]

Мне кажется, будет зависеть эффективность такой прививки от работы. Может ваши друзья в школе/садике работают?

Они пенсионеры, сидят дома, гуляют )

[montana27]

Когда-то была статья в интернете: https://www.dw.com/ru/вирус-кори-поможет-в-борьбе-с-раком/a-17492580
Не знаю, правда это или нет, но задуматься заставляет. Неужели мы настолько изучили мир вокруг нас, наш организм, процессы проходящие в нем, что можем так бездумно пытаться что-то истребить? Может этот вирус действительно не так прост? Может он действительно запускает особые процессы в организме, до сих пор не изученные?
Вакцинация - наука свежая. И понятие массовости здесь вообще не должно быть уместно! Самоистребимся нафик (пардон) через пару поколений, Земля только спасибо скажет...

мне вот кстати очень интересно, китай с индией тоже так усердно прививается? а то что то мы так усердствуем, в итоге живя в цивилизации мрем как мухи, в то время как эти живут чаще всего в сраче и как селедки в банке и что то их демографический взрыв заставляет задуматься

[nerate]

В том то и дело, что нет, уровень жизни в Африке что в 2000, что в 2006 такой же, изменился только фактор вакцинации.

А корь тоже циклична и разнообразна, 6 лет не показатель.

Хм, а чего интересно по вашему сейчас ниже? Ведь у детей иммунитет убит вакцинацией, а чем слабее иммунитет, тем больше смертей.
Правда вы говорите про испанку, такой ситуации просто сейчас нет, чтобы пришел настолько новый штамм гриппа и настолько опасный, чтобы стольких выкосил. Сейчас в теории он даже опаснее мог бы быть, так как людей больше и скорость распространения выше из-за лучшего транспорта. Никакая гигиена против гриппа не спасает.

Я не говорила, что иммунитет детей убит вакцинацией. Где вы это нашли?

[Anria]

не уверена. но я к тому болелось ею совсем не страшно и причин прививать от нее не вижу вообще.
опять таки- вспышки кори до начала всех антивакцинаторских движений- откуда? если так прекрасно должен работать коллективный иммунитет?

В моем случае даже принесенная легкая простуда мной заражала серьезно сына. + я не хотела брать больничный на работе.

[Одессит007]

опять таки- вспышки кори до начала всех антивакцинаторских движений- откуда? если так прекрасно должен работать коллективный иммунитет?

Это вы о каких вспышках?
Я вон приводил графики выше, как видно после 2й дозы в развитых странах не было никаких вспышек.

не уверена. но я к тому болелось ею совсем не страшно и причин прививать от нее не вижу вообще.

Беременым опасна краснуха.
Причем даже тем, кто переболел краснухой все равно есть риски для плода, если будут контактировать с больным краснухой.
Ну, и к сожалению, смерти от краснухи тоже бывают, да и заболеть ребенку с имунодифицитом или онкологией (у кого противопоказания к вакцинации) тоже очень опасно.

[Одессит007]

А корь тоже циклична и разнообразна, 6 лет не показатель.

Ну, надо брать статистику и смотреть остальные года после(ВОЗ вообще еженедельную сводку дает). Но там будет тоже самое, что и по графикам я приводил. Начинается массовая вакцинация - сразу падает число заболевших и смертей.

Я не говорила, что иммунитет детей убит вакцинацией. Где вы это нашли?

Ну, я не указал что это вы писали, я спросил почему по вашему ниже сейчас, вот что влияет на смертность от гриппа?