Поддержим друг друга.(Флудильня)-2

[Megiona]

Оставим все плохое в той теме и начнем все заново

24 апреля-Всемирный день защиты лабораторных животных
25 апреля-Международный день ветеринарного врача
2 июля-Международный день собак
8 августа-Всемирный день кошек
20 августа (дата для 2016 года)-Всемирный день бездомных животных
4 октября-Всемирный день животных
13 ноября-Всемирный день доброты
30 ноября-Всемирный день домашних животных
5 декабря-День волонтера
10 декабря-Международный день акций за принятие Декларации прав животных (Международный день прав животных)

[kat_od]

Какие "мы" тут все (япона мать) железные леди!Так тогда пусть каждый ,без помощи других,занимается своими подопечными.Так не получится ,поэтому не надо тут приплетать зоозащиту и рассуждать о" слабаках".

Мы (те, кто для меня мы) – да, железные. Иначе – нереально. Кому как заниматься своими подопечными – личное дело каждого. Кто-то одиночка, кто-то любит работать в команде. Я и занимаюсь сама. Физически. Финансово это в нашей стране опять же нереально для большинства.

Мотивация тут у каждого своя.И анализировать ее я не собираюсь.

Потому что не понимаете

По поводу большого количества животных ,подчеркиваю-у себя дома(!) -это компульсивное расстройство личности. (…)
Основным критерием для диагностики такого расстройства является не количество(!),а условия содержания и отрицание плохих условий содержания(!)

Вы сами себе противоречите. То количество – уже расстройство, то количество – не критерий.

[kat_od]

Я за муниципальный приют.В котором животное будет находится определенное количество времени,а потом ,если не пристроилось,пожалуйста:частый приют ,волонтер забрал.Живет дальше. Ищут ему хозяев.

Как легко вы распоряжаетесь нашими ресурсами. А потом – упс! Много животных, компульсивное расстройство.

Проблема бездомных животных-это проблема государства в первую очередь.Надо же его (государство) принуждать выполнять свои функции,в том числе и функцию принуждения граждан к ответственности за животных.

Принуждайте, что вам мешает? А то все знают, что должны делать другие. Правда, пока вы будете принуждать (если будете), конкретные кошки-собаки-хомячки будут погибать в муках, но это ж мелочи.

Да,и кстати, человек всегда решает проблему в первую очередь для себя самого.Хотим мы это признавать или нет,но это так.

Вы не понимаете нашу мотивацию, хотите вы это признавать или нет Для себя самой я хочу путешествовать и успевать читать книги.

[kat_od]

Катечка, чтобы помогать, каждая железная леди должна быть в чем то и трепетной фиалкой. иначе, как заметишь, что кому-то нужна помощь?

Не, трепетная фиалка – это не доброта и сострадание, а поахать, повздыхать, упасть в обморок от вида вавки и т. п.

все что мы ни делаем, мы делаем для себя любимых и никак не для животных

Именно поэтому вы за муниципальный приют. Для себя, пожалеть себя, а не животных. Остальное даже комментировать не хочется. С Валей пообщайтесь, она психолог и всё вам подтвердит Люди, правда, не инфузории и делаются не под копирку…

[kat_od]

А вот пропагандой заниматься и в школы идти должны те самые люди ,которые называют себя волонтерами и зоозащитниками и делать это абсолютно бесплатно!

Волонтеры ничего не должны. Волонтер – доброволец. Пропагандой могут заниматься люди, у которых есть для этого способности и желание.

Из любой идеи можно сделать конфетку,а можно ее обгадить.МП должен соответствовать определенным стандартам. И опять таки,для надзора за этим и существуют зоозащитники.Другое дело,что ситуация в стране не располагает к таким проектам в данное время.Вот с этим,я пожалуй, соглашусь

А к чему в миллионный раз пережевывать идею, к которой не располагает (и не будет располагать еще сто лет) ситуация в стране? Чтобы сообщить зоозащитникам, зачем они существуют?

А знаете, я пожалуй вас пойму, почему у вас перевалило кошечек за 70. Так теплее не только кошечкам, но и вам. Вы пришли с работы, поменяли туалет, насыпали корма, в тепле, в уюте, не надо куда-то идти в жару, стужу, снег дождь. У вас все 33 удовольствия "не отходя от кассы", так опе теплее. Вот бы нам так, но собачникам это не светит, это жестокое обращение с животными.

Я вам больше скажу: я еще и работаю дома. И в жару, стужу, снег и дождь иногда вообще не выхожу на улицу. Живите с этим

[Джулиан]

А,чего мне стесняться?Я к бюджетным деньгам отношения не имею,чтобы мне стесняться
Вы понимаете,что для того, чтобы решить вопрос с бездомными животными,придется усыплять?
А вот пропагандой заниматься и в школы идти должны те самые люди ,которые называют себя волонтерами и зоозащитниками и делать это абсолютно бесплатно!
Из любой идеи можно сделать конфетку,а можно ее обгадить.МП должен соответствовать определенным стандартам. И опять таки,для надзора за этим и существуют зоозащитники.Другое дело,что ситуация в стране не располагает к таким проектам в данное время.Вот с этим,я пожалуй, соглашусь,
И,если можно,Вы мне не ответили на вопрос по поводу успешных людей:они дома большое количество животных содержат или дистанционно им помогают?

Валя, ключевое слово Вашего поста- слово " должен"
Волонтеры должны, приют должен. Волонтер никому и ничего не должен, хоть граждане нашей страны уверены в обратном и регулярно обрывают нам телефоны с требованием "приехать-забрать-вылечить-пристроить ", потому что "вы должны, вам деньги платят ". Не угадали, ага. Нам никто и ничего не платит, нам могут помочь, если мы просим помощи. А могут и не помочь, и тогда мы барахтаемся сами в своих долгах.
Волонтер- исключительно добровольное занятие, и посему каждый из нас вправе выбирать себе и направление, и объём помощи.
Что касаемо того, каким стандартам должен соответствовать МП- это из разряда утопического коммунизма. Нарисовать красивую картинку и говорить " мы хотим такое" может любой. Кивать на Европу тоже нужно. Вот только муниципальные приюты во всех странах усыпляют животных ( кроме Голландии и Германии кажется), а те, в которых не усыпляют и борются за жизнь инвалидов-старичков-спинальников- это все приюты частные.
Создание частных приютов в нашей стране потихоньку идет, но их количество напрямую зависит от уровня жизни, который сильно упал в последнее время.

[TexiSun]

Я безусловно против усыпалки МП. Но скажу честно - я малодушно рада, что не работаю больше в промзоне. Я стерилизовала там достаточно и дома нашла многим, но хватило 3-х сук, которых четырежды не смогли словить ловцы и все вернулось.
Жутко , придя на работу узнать, что я не досмотрела, где родила дикарка и подростки съели недельных малышей. Я проработала там 4 года и это был каждодневный дикий стресс. Сколько бы я не привозила еды- ее всегда не хватало. В руках больше 2-х казанов я не могла утащить к пересыпи.

Ни за какие деньги я больше не буду работать и жить рядом с промзоной. Везде сложно и всем тяжело, но там мрак.

У меня немного котов подопечных - это правда. Но если будет выбор, я скорее бы увеличила их число, чем вернулась обратно. Каждый день ходить мимо 100% еще живых смертников...и чем им помочь...на балкон забрать 30 взрослых собак? это жутко. и нет выхода и нет надежды.
Я фиалка, но промзона меня добила. Сейчас мне страшно браться за нового подопечного и не справиться, как я не потянула там.

Фух...такое чувство, что исповедалась

[Лиммон]

Не, трепетная фиалка – это не доброта и сострадание, а поахать, повздыхать, упасть в обморок от вида вавки и т. п.



Именно поэтому вы за муниципальный приют. Для себя, пожалеть себя, а не животных. Остальное даже комментировать не хочется. С Валей пообщайтесь, она психолог и всё вам подтвердит Люди, правда, не инфузории и делаются не под копирку…

Мы - здесь имеется ввиду от человека в целом, вы все поняли, только сделали вид, что не поняли. Любое начинание МП(да и не только приюта), вы все равно будете не довольны, ведь вы умудрились обгадить даже фестиваль(это чистое, святое начинание), НП тоже досталось,все что-бы ни делалось для уменьшения животных на улицах - все не так, все не правильно, - так сделайте лучше! критиковать мы все умеем. Я с ужасом думаю, что будет с нашими животными, когда придет участь Любовь Аркадьевны, вы не думали кому будут нужны эти несчастные? Ваши 70?

[Лиммон]

Волонтеры ничего не должны. Волонтер – доброволец. Пропагандой могут заниматься люди, у которых есть для этого способности и желание.



А к чему в миллионный раз пережевывать идею, к которой не располагает (и не будет располагать еще сто лет) ситуация в стране? Чтобы сообщить зоозащитникам, зачем они существуют?



Я вам больше скажу: я еще и работаю дома. И в жару, стужу, снег и дождь иногда вообще не выхожу на улицу. Живите с этим

Даже не знаю, как я с этим буду жить, что я буду делать с этой страшной правдой Рассмешили. Вот я оБ чем и глаголю, плевать вам на кошечек и собачек, которые под дождем, в жару и стужу. Вам с 70-ю кошками и так комфортно, а до остальных вам дела нет. Понимаете в чем разница? Я хочу, чтобы на улицах не было никого, ктобы жил в дождь в жару и стужу, а для этого надо наступить себе на горло и решиться на это не простое решение, а не жить в комфортной коробочке и изредка на публику для аплодисментов брать себе кошечку от Любовь Аркадьевны. и жить с чувством выполненного долга.

[Лиммон]

Я безусловно против усыпалки МП. Но скажу честно - я малодушно рада, что не работаю больше в промзоне. Я стерилизовала там достаточно и дома нашла многим, но хватило 3-х сук, которых четырежды не смогли словить ловцы и все вернулось.
Жутко , придя на работу узнать, что я не досмотрела, где родила дикарка и подростки съели недельных малышей. Я проработала там 4 года и это был каждодневный дикий стресс. Сколько бы я не привозила еды- ее всегда не хватало. В руках больше 2-х казанов я не могла утащить к пересыпи.

Ни за какие деньги я больше не буду работать и жить рядом с промзоной. Везде сложно и всем тяжело, но там мрак.

У меня немного котов подопечных - это правда. Но если будет выбор, я скорее бы увеличила их число, чем вернулась обратно. Каждый день ходить мимо 100% еще живых смертников...и чем им помочь...на балкон забрать 30 взрослых собак? это жутко. и нет выхода и нет надежды.
Я фиалка, но промзона меня добила. Сейчас мне страшно браться за нового подопечного и не справиться, как я не потянула там.

Фух...такое чувство, что исповедалась

Спасибо, что хоть кто-то знает, что такое Ад промЗоны, те кто никогда там не был на постоянной основе, меня не поймут.

[Лиммон]

QUOTE=Лиммон;71092269]Мы здесь разговариваем о Муниципальном приюте, а вы о чем? Кошечка, кредит, туалет, - смешались в кучу кони,люди. Вашей знакомой пофиг на МП, она сейчас занята. И в кресты я не верю, я не верю в бога. И о деньгах не будем, кто сколько куда брал кредит. Подвига никакого не совершаю, хочу как в Польше, чтобы не было бездомных.

Я и в прошлый раз отвечала с цитированием; если посмотрите свое сообщение (перед моим ответом), то поймете о чем я... Тема называется "флудилка", а не МП.. А в общем и целом, зря Вы так с людьми. Ведь кормите Вы собак (и за это Вам искренний поклон), а помощи просите у людей, единомышленников, многих из которых Вы сегодня обидели. Зачем? В этой ветке форума находятся именно те люди, которым не безразлична судьба животных, но у каждого свои возможности. К сожалению (или счастью, кто знает), то, что Вы хотите (или мы хотим) не всегда сбывается. Нельзя так агрессивно... все люди разные и возможности у всех разные.. .[/QUOTE]

Никого не хотела обидеть, чтобы вы ни думали. Всего лишь хочу жить без этих несчастных бездомных, и исходя из опыта других стран, без МП , без законов нам не обойтись. И еще. Я кормлю не собак, я кормлю смертников, я кормлю безнадежность. Знаете как белка в колесе, она все равно никуда не прибежит. Меня поймут только те, кто на постоянной основе, ездит в эти промзоны к дикарям. Понятно, что если на меня налетели как стая голодных чаек, да еще и с оскорблениями, то буду пытаться дать сдачи.

[Лиммон]

Ладно девочки, поговорили, поговорили и остались при своих мнениях. Надо ехать в НП, и дальше по кругу. Никого не хотела обидеть, просто мысли вслух.

[kat_od]

вы все поняли, только сделали вид, что не поняли

плевать вам на кошечек и собачек, которые под дождем, в жару и стужу. Вам с 70-ю кошками и так комфортно, а до остальных вам дела нет

Каждый первый у нас Зигмунд Фрейд и всё знает о других Аня, извините, вы такое несете, что комментировать это нет смысла. Вам бы реально к психологу, раз нет сил и т. п.

и изредка на публику для аплодисментов брать себе кошечку от Любовь Аркадьевны

Двух, Аня, двух. Для двойной порции аплодисментов. Для чего же еще.

***

У моей мамы когда-то была начальница, которая на любые рассказы о чьих-то болезнях восклицала: "У вас болит?! Вот У МЕНЯ болит!!!" Сейчас очень похоже. "Вы что-то там делаете? Так это мелочи и для аплодисментов. Вот Я делаю!" Не, ну если кому от этого выплеска полегчало, то чего там, велкам, мы (которые мы) ж железные.

[MoonMouse]

Даже не знаю, как я с этим буду жить, что я буду делать с этой страшной правдой Рассмешили. Вот я оБ чем и глаголю, плевать вам на кошечек и собачек, которые под дождем, в жару и стужу. Вам с 70-ю кошками и так комфортно, а до остальных вам дела нет. Понимаете в чем разница? Я хочу, чтобы на улицах не было никого, ктобы жил в дождь в жару и стужу, а для этого надо наступить себе на горло и решиться на это не простое решение, а не жить в комфортной коробочке и изредка на публику для аплодисментов брать себе кошечку от Любовь Аркадьевны. и жить с чувством выполненного долга.

Аня, Вам не стыдно? Вы ж ничего не знаете ни о человеке, ни о его жизни, ни о том, что и как он делает... А обгадить совершенно незнакомого человека, и не в первый раз (((((( Спишу конечно на стресс, но вы сами то хоть читаете, что пишите?
И Вы не в первый раз пишите про аплодисменты. Вам не в первый раз замечают, что тьма народа тут вообще не пишет, что делает, если все более-менее штатно. Что вас тема аплодисментов так печет??

И по делу:
Смотрите, те щенки, о которых вы писали, не страдали бы, если бы их мамку стерилизовали. Все это понимают, и Вы, ессно, тоже. Вы пытались вызвать отлов, он не приехал. Отлов такое же муниципальное предприятие, каким будет МП. Вы там раньше писали, МП будет няшным, он будет сотрудничать с волонтерами, во главе поставим (!!!) человека из волонтеров и прочая прекраснодушная чушь (уж простите)
Вы сильно можете воздействовать на отлов? Вы можете там распоряжаться, как именно ему работать? А с чего решили, что с приютом - сможете. Это более крупное и сложное предприятие.

Мы все хотим, чтобы было как в Польше? - нет, как в Германии и Голландии, не Вы одна. Но к этому разные пути есть. И топ ногой тут не сработает. Не прилетит волшебник и не создаст идеальный приют как в Европе. Приют если будет, то как везде в СНГ. Блин, вы вроде любите собак...

[MoonMouse]

Я безусловно против усыпалки МП. Но скажу честно - я малодушно рада, что не работаю больше в промзоне. Я стерилизовала там достаточно и дома нашла многим, но хватило 3-х сук, которых четырежды не смогли словить ловцы и все вернулось.
Жутко , придя на работу узнать, что я не досмотрела, где родила дикарка и подростки съели недельных малышей. Я проработала там 4 года и это был каждодневный дикий стресс. Сколько бы я не привозила еды- ее всегда не хватало. В руках больше 2-х казанов я не могла утащить к пересыпи.

Ни за какие деньги я больше не буду работать и жить рядом с промзоной. Везде сложно и всем тяжело, но там мрак.

У меня немного котов подопечных - это правда. Но если будет выбор, я скорее бы увеличила их число, чем вернулась обратно. Каждый день ходить мимо 100% еще живых смертников...и чем им помочь...на балкон забрать 30 взрослых собак? это жутко. и нет выхода и нет надежды.
Я фиалка, но промзона меня добила. Сейчас мне страшно браться за нового подопечного и не справиться, как я не потянула там.

Фух...такое чувство, что исповедалась

Оксаночка, очень хорошо тебя понимаю. Мы два года дважды в неделю получали товар на складах Новой почты. ((( Но я запретила себе считать себя ответственной за жизнь этих несчастных, иначе кранты

[Мистерия]

Аня Лиммон, я соглашусь с Вами только в том, что многие вещи мы, да, делаем в окончательном итоге для себя, конечно.
Но такое впечатление, что Вы пытаетесь обвинить кого-то в том, что Вы кормите промзону, собак-смертников, а вот кто-то всего лишь с 70-ю кошками "благополучно сидит дома" (ну ёлки... это ж Ваш единомышленник, просто специализация другая). А ведь кормление этих стай собак - это лично Ваш выбор, Вы никому ничего не должны. А из Вашего текста создаётся впечатление, что Вы к кому-то в претензии из-за этого.
Идея МП, может, и неплоха, но не в нашей стране с нашим менталитетом.

Если ещё и единомышленники между собой перегрызутся, тогда всё, п-ц, пиши пропало.

[Лиммон]

Аня, Вам не стыдно? Вы ж ничего не знаете ни о человеке, ни о его жизни, ни о том, что и как он делает... А обгадить совершенно незнакомого человека, и не в первый раз (((((( Спишу конечно на стресс, но вы сами то хоть читаете, что пишите?
И Вы не в первый раз пишите про аплодисменты. Вам не в первый раз замечают, что тьма народа тут вообще не пишет, что делает, если все более-менее штатно. Что вас тема аплодисментов так печет??

И по делу:
Смотрите, те щенки, о которых вы писали, не страдали бы, если бы их мамку стерилизовали. Все это понимают, и Вы, ессно, тоже. Вы пытались вызвать отлов, он не приехал. Отлов такое же муниципальное предприятие, каким будет МП. Вы там раньше писали, МП будет няшным, он будет сотрудничать с волонтерами, во главе поставим (!!!) человека из волонтеров и прочая прекраснодушная чушь (уж простите)
Вы сильно можете воздействовать на отлов? Вы можете там распоряжаться, как именно ему работать? А с чего решили, что с приютом - сможете. Это более крупное и сложное предприятие.

Мы все хотим, чтобы было как в Польше? - нет, как в Германии и Голландии, не Вы одна. Но к этому разные пути есть. И топ ногой тут не сработает. Не прилетит волшебник и не создаст идеальный приют как в Европе. Приют если будет, то как везде в СНГ. Блин, вы вроде любите собак...

Нет, не стыдно. Я ж уже писала, как меня обгадили, точно также и я обгажу. Как говорят в народе, тем же концом, по тому же месту. Я высказала свое мнение, привела некоторые аргументы,на меня вылился поток грязи, получите и распишитесь! Что еще не так? Или вы думаете, что только вам можно оскорблять? на ответ вы не расчитываете? Вам не подходит, что у кого-то не такое мнение как у вас? Ну да, только у вас чуши нет!

[BUSZ]

Европа справилась, мне написала девушка, из Польши, которая провела на даче двое суток и ездила с нами по промЗонам(она потом принимала успокоительное), что в Польше нет бездомных собак, совсем нет!

не только в Польше нет бездомных собак, во всей Европе и в некоторых странах Азии тоже)
но мы живём здесь и у нас пока есть)
и это совсем не значит, что обязательно строить муниципальную усыпалку

[Лиммон]

Аня Лиммон, я соглашусь с Вами только в том, что многие вещи мы, да, делаем в окончательном итоге для себя, конечно.
Но такое впечатление, что Вы пытаетесь обвинить кого-то в том, что Вы кормите промзону, собак-смертников, а вот кто-то всего лишь с 70-ю кошками "благополучно сидит дома" (ну ёлки... это ж Ваш единомышленник, просто специализация другая). А ведь кормление этих стай собак - это лично Ваш выбор, Вы никому ничего не должны. А из Вашего текста создаётся впечатление, что Вы к кому-то в претензии из-за этого.
Идея МП, может, и неплоха, но не в нашей стране с нашим менталитетом.

Если ещё и единомышленники между собой перегрызутся, тогда всё, п-ц, пиши пропало.

Я никого не обвиняю, я высказала свое мнение по поводу МП и привела аргументы, почему я так думаю. И не побывав в аду, вряд ли ваше мнение можно считать единственно правильным. Есть поговорка, "Сытый голодного не поймет". Меня могут осудить здесь, только те люди, кто длительное время побывал в промЗоновском аду. Рая, вам меня не понять, так же как и я вас не могу понять, как можно свою заболевшую родную кошку, не лечить и кормить дома, а отправлять куда-то на передержку. Вот не пойму я этого и все. Также и вы меня не поймете, так-что не судите, да не судимы будете.

[Мистерия]

Я никого не обвиняю, я высказала свое мнение по поводу МП и привела аргументы, почему я так думаю. И не побывав в аду, вряд ли ваше мнение можно считать единственно правильным. Есть поговорка, "Сытый голодного не поймет". Меня могут осудить здесь, только те люди, кто длительное время побывал в промЗоновском аду. Рая, вам меня не понять, так же как и я вас не могу понять, как можно свою заболевшую родную кошку, не лечить и кормить дома, а отправлять куда-то на передержку. Вот не пойму я этого и все. Также и вы меня не поймете, так-что не судите, да не судимы будете.

Я пока что никого никуда не отправила, я искала альтернативу стационару, просто по более удобоваримым деньгам.
Вы заблуждаетесь, я как раз Вас очень хорошо понимаю, просто не могу себя поставить на Ваше место, потому что покрываюсь холодным потом, я даже представить себе такого не могу.

Вот как раз наша тотальная и повсеместная ошибка в том, что мы не хотим принимать то, что есть разные мнения, разные люди, что каждый живёт в своём режиме и каждый тянет на себе свою ношу. И другие люди - не значит неправильные, они просто другие.

Я лично как раз очень понимаю, что Ваши, Аня, посты - это порой просто вопль отчаяния, крик души.

[TexiSun]

Аня, для того, чтобы снискать лавры , достаточно было бы взять парочку относительно здоровых котеек из громких тем. А не десятками больных и хроников, как Катя. Я действительно думаю , что на промзоне морально тяжелее, потому что заранее знаешь, что не спасешь их. Но говорить о комфорте с 70 ! кошками - перебор. У меня дома 9 и один на передкржке. Я уже не помню , что такое спать больше 4-5 часов. Это постоянный шум. А когда зимой дважды заболели все 9- это кранты. А тут 70...представьте на минуту. Ни о каком комфорте речь идти не может. Вы погопячились и в пылу написали. Вам стоило ьы извиниться ((