Петр Порошенко

[denizz]

Более $46 млрд из 65, которые составляют госдолг Украины, были взяты правительствами Тимошенко и Азарова, в то время как Яценюк и Гройсман за четыре года войны заняли лишь 5 млрд.
Ладно про забитые дороги не спорю , было хоть и не так )) но ты ж так пишешь словно они все не по своим делам едут а пытаются страну покинуть из за нестерпного ?)) ну и про дополнительные и переполненные поезда , аэропорты тоже как то пропустил мимо

Яйценюк и Гройсман взяли теже 10, что и тимоха с овощем. Зайди на сайт минфина и там все можно увидеть и посмотреть. Лично меня коробит Ура популизм, разговоры типа мы тут построили рай земной. Да что то сделано. Но когда начинают тупо рассказывать сказки оно не правильно как то. Ты знаешь я в последнее время после того как тимоха на каждом бигборде, как то начал по другому на мир смотреть и замечать, что что то да происходит. И тут появляешься ты с почти откровенным враньем. И мне как то сразу ну не по себе стало.
Ваще обидно, что форум это как отражение нашей страны. В итоге превратилось все борьбу юлеботов с порохоботами. Засели эти упыри и ни туда и не сюда. Как по мне должны придти новые люди. Старая же система не дает никакой перспективы.
По поводу же уезжающих из страны, как бы ты и тебе подобные не пытались замолчать проблему, она меньше не станет. И мы живем в Одессе. И тут есть и работа и все остальное. Поедь куда нить в сторону Березовки и за нее. Посмотри на тамошние пробки и самое главное на наличие рабочих мест. Там есть села куда уже маршрутки не ездят, не то что пробки из машин.

[skeyl]

в случае, если система управления государством останется прежней - олигархически-клановой, феодально-клептократической, то маловероятно, что один человек, что либо изменит.
изменения в государстве реально может спровоцировать здравомыслящее, сплочённое, зрелое гражданское общество, низы должны управлять верхами, а не наоборот

пецу очень даже устраивает нынешняя система управления государством, а это путь в никуда

[taras]

в случае, если система управления государством останется прежней - олигархически-клановой, феодально-клептократической, то маловероятно, что один человек, что либо изменит.
изменения в государстве реально может спровоцировать здравомыслящее, сплочённое, зрелое гражданское общество, низы должны управлять верхами, а не наоборот

пецу очень даже устраивает нынешняя система управления государством, а это путь в никуда

вот! вот самое главное и насущное!

эта система что сейчас не только Пороха устраивает, она устраивает все олигархические кланы, которые и борются за возглавление для воровства бюджетных средств и того что еще осталось не разворованным!
нельзя их пускать к власти, и не важно под флагом Пороха или Юли, Грица или Садового, они всегда между собой найдут баланс кто будет сколько грабить, мы всегда при таком раскладе будем в проиграше.

[Савелич]

вот! вот самое главное и насущное!

эта система что сейчас не только Пороха устраивает, она устраивает все олигархические кланы, которые и борются за возглавление для воровства бюджетных средств и того что еще осталось не разворованным!
нельзя их пускать к власти, и не важно под флагом Пороха или Юли, Грица или Садового, они всегда между собой найдут баланс кто будет сколько грабить, мы всегда при таком раскладе будем в проиграше.

Выборы через полгода, неизбежно (почти). Этих не пускать, а КОГО пускать? Фамилии назови?

[lalalyla]

в случае, если система управления государством останется прежней - олигархически-клановой, феодально-клептократической, то маловероятно, что один человек, что либо изменит.
изменения в государстве реально может спровоцировать здравомыслящее, сплочённое, зрелое гражданское общество, низы должны управлять верхами, а не наоборот

пецу очень даже устраивает нынешняя система управления государством, а это путь в никуда

А можно примеры, откуда этот вывод?

Система сама себя не изменит.))

Антикоррупционные прокуроры, например, в одно лицо меняли не просто многое, а практически все.
А что касается преза, так у него вся рада под уголовными делами. Дальше развивать тему?

[nevajnovovse]

вот! вот самое главное и насущное!

эта система что сейчас не только Пороха устраивает, она устраивает все олигархические кланы, которые и борются за возглавление для воровства бюджетных средств и того что еще осталось не разворованным!
нельзя их пускать к власти, и не важно под флагом Пороха или Юли, Грица или Садового, они всегда между собой найдут баланс кто будет сколько грабить, мы всегда при таком раскладе будем в проиграше.

просто о сложном..напрягись прочитай)

Alexey Petrov


Читаю комментарии некоторых гуру от международной экономики и управления государством, сьорбаю каву и не могу найти ответ на вполне простой вопрос, «Когда же Полиграф Шариков, падла блохастая, успел отложить личинки и продолжить род Клима Чугункина?... Извернулся же стервец, перед тем как снова стать обыкновенной дворнягой!»

  Показать скрытый текст

по-прежнему сидит внутри многих пролетарско-балтийская жажда разрушить все до основания, а затем... Ну, что будет после, это никому не интересно. Главное до особняка добраться, столовое серебро умыкнуть и фрейлину подержать за выпуклости и впуклости.

Вроде ж прошло сто лет. Целый век. Сменились поколения. В космос налетались до всирачки. Коллайдер склепали. Телефон расстался со шнуром. Появилась такое понятие, как частная собственность. Бизнес, дома, машины, супермаркеты на каждом шагу, даже вот H&M відчинили, тому шо уже приелось всё.

– Ээээ... Бармен! Налей мне чего нибудь эдакого!
– Антифриз подойдёт?

Но по-прежнему сидит внутри многих пролетарско-балтийская жажда разрушить все до основания, а затем... Ну, что будет после, это никому не интересно. Главное до особняка добраться, столовое серебро умыкнуть и фрейлину подержать за выпуклости и впуклости.

«Ах, Порошенко не разрушил кланово-олигархическую систему!»... Да, вот где-то в рядочек сидят клановые олигархи, с клетчатыми баулами полными золота и ждут, когда их разрушат. Да если бы Порошенко оказался таким бестолковым, как та часть, которых я называю «балтийцами» и под всеобщее ликование в 2014 или 2015-и стал танками ездить по крупному (в нашем понимании олигархическому) бизнесу, доедали бы вы сейчас последние калоши без соли. И я сейчас не преувеличиваю. Про то, что с :censoreed2:@нутым наглухо правительством никто из приличных государств, не захочет иметь дело, наверное и говорить не стоит...

«Ты помнишь, как все начиналось? Все было впервые и вновь!» (с)

В девяностых воровали все, ну или почти все. Тащили (упс... воровство) с заводов пассатижи, фрезы, зубила и медную проволоку. Насыпью везли это все в Польшу и бывшую Югославию. Возвращались с деньгами, с которых ни единой копейки налогов не уплатили (упс...воровство), и снова по кругу. Лотки, рынки (здесь очередное упс про налоги), чуть позже магазины, сети магазинов. И теперь это легальный бизнес, уважаемые люди, чёрная машина с трёхлучевой звездой.

Заводы, которые внезапно стали акционерными обществами, скупались за цену трёхкомнатной квартиры. Вполне официально кстати. А сейчас на их базе працюют вполне себе успешные предприятия. За четверть века крупный и очень крупный бизнес трижды легализировался...

Разрушить олигархическую систему за четыре года невозможно. А вот заставить некоторую ее часть стать более лояльной к своей же стране, это вполне вероятно. И постепенно, не мытьем так катаньем, перекрывать им финансовые трубопроводы из державних недр. Нафтогазы, облэнерго, укртелекомы и так далее... Что собственно и происходит. Стэп бай стэп. Бывшего князя Донецкого вдруг стало не видно и не слышно. А днепровская бабушка свинтила в забугорье и гадит оттуда всеми возможными методами.

Странно, чего это они? Обиделись? А на что это вдруг могли обидеться олигархи?...

[skeyl]

А можно примеры, откуда этот вывод?

Система сама себя не изменит.))

Антикоррупционные прокуроры, например, в одно лицо меняли не просто многое, а практически все.
А что касается преза, так у него вся рада под уголовными делами. Дальше развивать тему?

я сказал - маловероятно, что один человек, что либо изменит*

Система сама себя не изменит* - совершенно верно! нужно изменить условия, которые позволяют грабить страну и быть безнаказанными, у Порошенко есть возможности, но нет желания, что либо менять

мне кажется, что Порошенко боится, что если он пойдёт против системы, то будет уничтожен он и его семья
и твой пост (в соседней ветке) это подтверждает

Он всегда был трусом, вспомни эти сетки в Одессе)).

взятки, откаты и откупные в верхних эшелонах власти - обычное дело, деньги решают всё, компромат - это инструмент для контроля друг друга, "ты мне я тебе" - и все довольны...

если люди не выходят на Майдан, значит всех всё устраивает

изменения в государстве реально может спровоцировать здравомыслящее, сплочённое, зрелое гражданское общество, низы должны управлять верхами, а не наоборот

[Myrddin]

я сказал - маловероятно, что один человек, что либо изменит*

Система сама себя не изменит* - совершенно верно! нужно изменить условия, которые позволяют грабить страну и быть безнаказанными, у Порошенко есть возможности но нет желания, что либо менять

мне кажется, что Порошенко боится, если он пойдёт против системы, то будет уничтожен он и его семья

взятки, откаты и откупные в верхних эшелонах власти - обычное дело, деньги решают всё, компромат - это инструмент для контроля друг друга, "ты мне я тебе" - и все довольны...

если люди не выходят на Майдан, значит всех всё устраивает

А может не хотят, что бы их убийство расследовали пять лет, а потом закрыли за недостатком доказательств.

[skeyl]

А может не хотят, что бы их убийство расследовали пять лет, а потом закрыли за недостатком доказательств.

всё может быть ), но факт в том, что не выходят и не протестуют )

а если бы вышли, например, в Одессе 500 тысяч людей, то много чего можно было бы изменить), и так в каждом городе

[Myrddin]

всё может быть ), но факт в том, что не выходят и не протестуют )

На глазах прецедент, о каких протестах идет речь?

[skeyl]

На глазах прецедент, о каких протестах идет речь?

та да, терпение - наше всё

[Myrddin]

та да, терпение - наше всё ))

У тебя есть снайперская винтовка? Обучен выявлять снайперов и уничтожать огневые точки? Если да, то иди протестуй.

[skeyl]

У тебя есть снайперская винтовка? Обучен выявлять снайперов и уничтожать огневые точки? Если да, то иди протестуй.

ты наверно забыл, что Беркут больше не существует )), и янукович сбежал )), для мирного протеста оружие не нужно, а если что, то 20 тысяч АТОшников в помощь

[Bivaliu]

что б не допустить к власти ЮВТ, которая не дасть Пеце покоя ни в Испании ни в Лондоне, заставив ответить за каждую украденную им и его посипаками гривну...

Знаєте.., дуже хочеться повірити, але негативний досвід чомусь не дає цього зробити...
Була вона при владі під час "парламентсько-президентської форми правління".., і що?
Вона підпорядковувалась лише ВР, а кого і куди посадила? Відібрала ОДИН комбінат у зятя Кучми і то (я думаю), щоб помститись самому Кучмі.
А що, тоді не було "коломойських", "фірташів", "ахметових", "хорошковських", "калетників", "хомутинників", "озалопусів", "бойків", "звягільських", "медведчуків", "пресманів", "галантерників", одіозних "шуфричів", "гепи" та "допи"??
БУЛИ! Не було чути лише про Рабіновича та його "племінчатого зятя", а всі решта були тут, при нас...
Щоб не розчаровуватись у черговий раз, краще зайве не захоплюватись ніким, бо всі вони ставленики певних класів (читай - "олігархату") і мова йде лише про черговий переділ власності, грошових потоків та сфер впливу. Вона буде працювати за тих же зовнішньо- і внутрішньо-політичних умов, за тієї ж форми власності і того ж стану економіки, майже за такого ж складу ВР. Так що, надії на КРАПЛЕНУ карту з тієї ж колоди - примарні. Для відчутного результату потрібно змінити саму колоду...

[Myrddin]

ты наверно забыл, что Беркут больше не существует )), и янукович сбежал )), для мирного протеста оружие не нужно, а если что, то 20 тысяч АТОшников в помощь

Но кадры то остались. Думаю там так же как и с люстрированными ментами - штука зелени, суд и вот он уже честный полицейский.

[Осавул]

У тебя есть снайперская винтовка? Обучен выявлять снайперов и уничтожать огневые точки? Если да, то иди протестуй.

Это уже не протест...Это уже военный переворот получается...)))
Дежавю!!

[nevajnovovse]

., і що?
Вона підпорядковувалась лише ВР, а кого і куди посадила? Відібрала ОДИН комбінат у зятя Кучми і то (я думаю), щоб помститись самому Кучмі.
А що, тоді не було "коломойських", "фірташів", "ахметових", "хорошковських", "калетників", "хомутинників", "озалопусів", "бойків", "звягільських", "медведчуків", "пресманів", "галантерників", одіозних "шуфричів", "гепи" та "допи"??
БУЛИ! Не було чути лише про Рабіновича та його "племінчатого зятя", а всі решта були тут, при нас...
Щоб не розчаровуватись у черговий раз, краще зайве не захоплюватись ніким, бо всі вони ставленики певних класів (читай - "олігархату") і мова йде лише про черговий переділ власності, грошових потоків та сфер впливу. Вона буде працювати за тих же зовнішньо- і внутрішньо-політичних умов, за тієї ж форми власності і того ж стану економіки, майже за такого ж складу ВР. Так що, надії на КРАПЛЕНУ карту з тієї ж колоди - примарні. Для відчутного результату потрібно змінити саму колоду...

++++++++++++
сектанты жульки правда не поймут но то такое))
ей же еще дешевый дорогой пиар надо отработать ,билбордыто по всей стране,рекламу в медиа, соц и порносетях, утюгах и фенах.и старые долги за газ перед хуйлом висят опять же ,патрон требует..



Юрій Гудименко


Господа хорошие, ключевой когнитивной ошибкой украинцев (и вообще всех, кстати говоря, людей на планете) является сравнение некоей ситуации Икс с некоей ситуацией Игрек, опуская или игнорируя неравенство исходных данных. Грубо говоря, это когда ты хочешь жить как в Израиле, но не хочешь войны Судного дня, арабского терроризма и платить налоги. Ещё грубее говоря, это когда ты алкаш, твоя жена алкаш, твоя кошка алкаш и твои друзья алкаши, а ты здишь сына за то, что он стал алкашом, а не доктором наук, как сын соседа-педагога.

Исходные данные последних лет я прекрасно помню. Пять лет назад президентом страны был дважды сидевший ублюдок Янукович Виктор Фёдорович, а премьер-министром — украинофоб Мыкола Янович Азиров, не знавший государственного языка. Министрами становились люди с российским паспортом, страна нагребала колоссальные долги, играя в социализм и стабильную валюту, за «Слава Украине» в восточных регионах можно было схлопотать в лицо, главная улица практически каждого населённого пункта носила имя Ленина и увенчивалась этого самого Ленина памятником.

Вспоминается? Нет? Вечная дружба с Россией, совместные парады, культ Победы, памятник Сталину в Запорожье, УПЦ МП во все поля, ППС на улицах (помните ещё такую аббревиатуру?), в парламенте Компартия, на улицах георгиевские ленточки, сама мысль о том, что в Евросоюз можно будет ездить без виз вызывает истерический смех, надежды на вступление в НАТО не то что нет — об этом даже думать глупо. Армии . Армии нет. Есть «Семья» Януковича, «смотрящие» от Януковича и явно забирающий второй срок без особых проблем Янукович в перспективе.

Попробуйте поместить себя в эти условия, представить себе хаос, революцию с десятками погибших, потом российскую агрессию, аннексию Крыма, сотни тысяч беженцев с Донбасса, отрубленный промышленный регион, сто тысяч гривен на казначейском счету самого крупного государства Европы, после чего честно, максимально, сука, честно, ответить себе на вопрос: «Как эта страна будет выглядеть в 2018 году?»

А ну, давайте. Давайте, , скажите, что в 2014 году вы надеялись к следующим выборам увидеть тут Швейцарию. Я просто очень чётко помню свои ощущения тогда. Я и не думал вперёд на такие сроки. Я просто хотел, чтобы страна оставалась. Просто страна, хоть в каких-то границах, но независимая и без триколора. Но нет же, . . . Всё в , давай по-новой.

В 2018 году всё это мы забыли. Забыли, что когда украинскую армию разваливали, сука, десятилетиями, когда назначали министрами обороны граждан России, когда распродавали всю технику, когда форма и снабжение не менялись с совка — вы же молчали. Вы же не ли. Вы, сука, внимания на это не обращали. Вас это не ни грамма. Вас, судя по результатам соцопросов — а я помню тогдашние соцопросы — волновали проблемы языка и высокие тарифы на услуги ЖКХ. Высокие, сука, тарифы вас волновали! В 2013-м, сука, году!..

Вы забыли, что такое «коррупция». Реально забыли, как она выглядит. А выглядит она, как Янукович, который, на секунду, президентом был, арендовал резиденцию в Межигорье за 314 гривен за гектар и по пенькам прыгал при журналистах. Коррупция выглядела как Юра Енакиевский, который Женю Анисимова в Запорожье в «золотой офис» посадил, чтобы долю со всех бизнесов и со всех тем по городу собирать.

И все это знали. И ездили. И возили. А тот возил Юре, а тот Саше Стоматологу, а тот бате отсыпал, который по пенькам прыгал. Бате тогда все отсыпали. Зато он патриотом был и на Мальдивы не ездил. Золотые были времена, не то что сейчас, да? Да, сука? Так же выходит?

Вы забыли, что такое не иметь национальной идеи. Забыли, что такое иметь курс на «Таможенный союз». Забыли, что совершенно серьёзно обсуждался вопрос о присоединении Украины к «Союзному государству» России и Беларуси. Забыли, что за красно-чёрный флаг паковали в южной и восточной Украине просто на «ура». Забыли, что телеканалы разрывались от Путина, а радио — от русской попсы без малейшей надежды на украинизацию. Вы всё это забыли. Подчистую.

Вы сравниваете Украину-2018 не с Украиной-2013. Не с Украиной-2014 и даже не с Украиной-1991. Вы не сравниваете в динамике. Вы сравниваете Украину-2018 с Украиной утопической, Украиной идеальной, Украиной, которая только в ваших головах существует. Я не спорю, всегда надо хотеть большего. Вообще без вопросов. Всегда надо стремиться к идеалу и только так.

Но вы же сами убиваете в себе надежду, поступая так. Вы сами разочаровываетесь, что ваша страна не совпала с той картинкой, которую вы себе нарисовали. Не совпала не за четверть века, когда вы выбирали Януковичей и жаловались на тарифы. Не совпала за несколько лет войны и крови.

Может, так оно и надо.

Но скорее всего — нет.

[nevajnovovse]

Сегодня Песков заявил, что до выборов разговаривать с Киевом не о чём. Зрадофил, не подведи Пескова - выбери Йулю!

https://www.obozrevatel.com/politics/kreml-terpit-fiasko-i-perehodit-k-ugrozam.htm

[zarema]

Болек и Лёлек за Порошенко!

О, пошла новая кремлевская утка, ты бы еще одноклассников с шарием запостил.

[Савелич]

Сегодня Песков заявил, что до выборов разговаривать с Киевом не о чём. Зрадофил, не подведи Пескова - выбери Йулю!

https://www.obozrevatel.com/politics/kreml-terpit-fiasko-i-perehodit-k-ugrozam.htm

Молодец! Хорошо потрудился. Иди получи заслуженную "рашенку".