| ||
Действительно, с предприятий прокладок ПС, у которых нет имущества, взыскивать через суд убытки (выплаченные ПС деньги) не имеет никакого смысла. Это имеет смысл делать только в том случаи, когда есть кредит и доп. соглашение с Банком, для того, чтобы уйти от обязательств с банком.
Единственно правильное решение, на мой взгляд, это попытаться взыскать убытки с самого ПС или с предприятия заказчика строительства. При нормальной роботе адвоката, здесь можно дать 50% гарантии.
Я бы дал 10% гарантии в лучшем случае!Сообщение от НЕ_ЮРИСТ
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
я покупала квартиру не в ПС, а у одного из сотрудников соцкомбанка, который в свое время выкупил квартир 20 и распродавал их потом. в договоре у меня сумма совсем смешная, поэтому мне нет никакого смысла что-то требовать. Ну а если бы и был смысл - я в это не очень верю, так как сама понимаю, что вероятность возврата денег очень-очень маленькая.
Поэтому подскажите, что на Ваш взгляд стоит делать, чтобы дом-таки достроили - ПС, какой-то чудо-инвестор, сами жильцы дома... мне любой вариант интересен.
вопрос к ПВВ или сидящим тут юристам. речь идет о ЖК Фонтан.
Доброе утро! Грамотное участие недружественных кредиторов в процедуре банкротства является одним из самых нежелательных действий для Прогресса, которые инвесторы могут предпринять. А в войне с Прогрессом мне представляется оптимальной та стратегия, которая направлена на вынуждение прогрессов выполнить требования инвесторов, а не та, которая направлена на исполнение судебных решений, обязывающих Прогресс выполнить требования инвесторов.
А смысл Прогрессу держаться за те прокладки, или опасаться их ликвидации пусть даже и недружественными кредиторами? Как ото: "загнанных лошадей пристреливают"!Всегда можно нарегистрировать новых ЧП, да и ООО в принципе!
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Более чем логично. Но как вынудить ПС выполнить требования инвесторов?
Ну Вы же юрист! Неужели мне нужно Вам объяснять, что в процедуре банкротства, например, можно отстранить нынешнее руководство от управления предприятием и передать его арбитражному управляющему, инициировать иски о признании недействительными тех договоров которые были заключены за несколько лет то начала процедуры банкротства и под которые выводились деньги, провести аудит расходования денег инвесторов ит.д. А Вы говорите "ликвидация"...А смысл Прогрессу держаться за те прокладки, или опасаться их ликвидации пусть даже и недружественными кредиторами? Как ото: "загнанных лошадей пристреливают"!
Извините, но я не могу каждому вопрошающему повторять все то, что писал в этой теме ранее.
Можно конечно все это сделать при грамотном контроле за банкротством! Но я сомневаюсь что эти предприятия когда-то были реальными типа, скорее думаю они и создавались как бабочки, а соответственно и не выводилось там ничего! Хотя нет, деньги которые люди платили этим прокладкам выводились однозначно, но думаю что тоже с умом, и если там до сих пор пожара "случайного" не произошло, так все равно концов уже не связать! ((((( А вот насколько проблематично признавать договора недействительными, особенно если прошла целая цепочка таких договоров (что скорее всего имело место в данном случае), тоже знаю!
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Вопрос был скорее риторическим.
Внимательно читаю эту ветку, но (вы уж простите) не видела ни одного грамотного, логичного и, самое главное, реального предложенного способа.
Даже не знаю что и ответить...
Последний раз редактировалось ПВВ; 18.09.2009 в 13:56.
В таком случае, если Вы обладаете достаточным объемом знаний для определения "грамотного и реального способа", советую не ограничивать круг поиска только этой веткой.
Последний раз редактировалось ПВВ; 18.09.2009 в 13:58.
«Меня терзают смутные сомнения: … квартира Шпака ..., орден посла …». А не «заслонный Вы ПС-ом «казачек»?
Хех, я уже как то писал, что разрешить Ваши сомнения не в моих силах!«Меня терзают смутные сомнения: … квартира Шпака ..., орден посла …». А не «заслонный Вы ПС-ом «казачек»?По крайней мере от подозрений в сотрудничестве с Дюком Вы меня освободили? ))))))
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Та отож!
Уж простите, но погуглил по Вашим данным, указанным в профиле, пришел к выводу, что меценатство Вам не чуждо? Было бы здорово, если бы Вы и в данном деле его использовали думаю!
Мне кажется что на Ваш призыв бесплатно (ну или за компенсацию фактических расходов) подать иск о взыскании ущерба с отех прокладок Прогресса на основании положений Закона "О защите прав потребителей" откликнулось бы немало инвесторов пусть, да пусть даже за процент от реально взысканного по факту, вот и началась бы работа! Сам, к сожалению, на данном жизненном этапе возможности заниматься благотворительностью не имею!
Такие иски тоже конечно спорны, точнее даже не иски, а возможность их удовлетворения судом, практика тут разная, как и во многих других случаях опять же! Я сейчас по одному из дел представляю интересы ответчика, истец тоже подал иск о взыскании с застройщика (не ПС, немножко другая специфика конечно присутствует) суммы ущерба по Закону "О защите прав потребителей", дело тянется уже около полугода по первой инстанции, пока конца не видно, по моим впечатлениям судья пока настроен скептически в отношении его удовлетворения! Конечно вполне возможно, что в данном случае будет иначе, но также возможно, что и нет! Но опять же, не попробуешь, не узнаешь, я сам стороннник того, чтобы не ждать, а действовать, просто считаю, что люди должны себе полностью отдавать отчет по перспективам того или иного действия!
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Вы знаете, я ведь на Ваше предыдущее сообщение первоначально ответил вопросом "простите, а Вы и вправду юрист?". Затем заменил его более размытой фразой "даже не знаю что и ответить". Теперь понимаю что зря...Та отож!
Уж простите, но погуглил по Вашим данным, указанным в профиле, пришел к выводу, что меценатство Вам не чуждо? Было бы здорово, если бы Вы и в данном деле его использовали думаю!
Мне кажется что на Ваш призыв бесплатно (ну или за компенсацию фактических расходов) подать иск о взыскании ущерба с отех прокладок Прогресса на основании положений Закона "О защите прав потребителей" откликнулось бы немало инвесторов пусть, да пусть даже за процент от реально взысканного по факту, вот и началась бы работа! Сам, к сожалению, на данном жизненном этапе возможности заниматься благотворительностью не имею!
Такие иски тоже конечно спорны, точнее даже не иски, а возможность их удовлетворения судом, практика тут разная, как и во многих других случаях опять же! Я сейчас по одному из дел представляю интересы ответчика, истец тоже подал иск о взыскании с застройщика (не ПС, немножко другая специфика конечно присутствует) суммы ущерба по Закону "О защите прав потребителей", дело тянется уже около полугода по первой инстанции, пока конца не видно, по моим впечатлениям судья пока настроен скептически в отношении его удовлетворения! Конечно вполне возможно, что в данном случае будет иначе, но также возможно, что и нет! Но опять же, не попробуешь, не узнаешь, я сам стороннник того, чтобы не ждать, а действовать, просто считаю, что люди должны себе полностью отдавать отчет по перспективам того или иного действия!
Кстати, раз уж Вы погуглили по моим данным, указанным в профайле, не могли бы Вы указать свои, чтобы и я (и читатели) мог понять с кем общаюсь, а то кроме того, что Вы заочник и жизнь непьющего юриста тяжка в Ваших данных ничего не видно?
Последний раз редактировалось ПВВ; 18.09.2009 в 14:41.
Хех, я думаю все же не зря, ну Вам виднее конечно! Да, я юрист, по специальности работаю с 2000 года, около четырех лет довольно плотно занимался банкротствами по роду службы, знаю насколько там все мутно и сложно, доводилось и с ликвидаторами либо управляющими санацией воевать, доводилось и сделки признавать недействительными, доводилось видеть как в этих процедурах подчас имущество испаряется совершенно безвозвратно, и решения одной и той же коллегии ВХСУ по аналогичным делам и даже практически в один период совершенно противоположные видеть доводилось, да всякое было!
Насчет моих данных в профайле - пока не считаю это нужным, извините! ЗЫ Если уж так сильно любопытно, то следите за веткой "Встречи политических", я изредка тудой выбираюсь!
Вас обидело то, что я гуглил по Вашему поводу? Извините, не хотел обидеть, считал что если Вы эти данные указали, то само собой готовы к такому как минимум! Или Вас задел мой вопрос по поводу меценатства? Так это только вопрос (на который Вы не ответили), ну проехали значит!
У меня к примеру иной раз возникают тоже сомнения в компетенции Вас допустим в вопросах практики по банкротствам, а что делать? Се ля ви!
Пословицу "Два юриста - три мнения" я по-моему еще на первом курсе юрфака услышал впервые!
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Если бы я обладала достаточным объемом знаний для определения "грамотного и реального способа", я бы не задавала вопросов, даже риторических.
"Не ограничивать круг поиска только этой веткой" - наверное самый ценный совет, полученный от вас. Мне бы и в голову не пришло такое очевидное, логичное, а главное не тривиальное решение.
Меня в Ваших словах ничего не обидело.
Просто, на мой взгляд, анонимный консультирующий адвокат/юрист сродни анонимному врачу. В Одессе многие юристы, как и врачи, имеющие обширную практику, знают друга или имеют возможность узнать у своих коллег.
Некоторые Ваши высказывания тут вызвали у меня сомнения в Вашей компетентности, но я понимаю, что несколько строк в форуме не могут служить критерием (да и только мое суждение не является таковым). Сомнения могли быть развеяны Вашим персонифицированием.
Но, поскольку это право каждого в форуме определять степень своей анонимности, ранее мне представлялось не корректным просить Вас представиться.
Когда же Вы публично огласили, что "погуглили" меня по моему имени и даже попытались прокомментировать почерпнутую Вами обо мне информацию, представление о такой некорректности нивелировалось и я подумал, что вряд ли Вы откажетесь представиться.
Впрочем, соблюдать анонимность это Ваше право, на которое я ни коим образом не посягаю.
Последний раз редактировалось ПВВ; 18.09.2009 в 18:09.
Что же получается?.. Вы не обладаете достаточным объемом знаний для определения грамотного и реального способа и в тоже время говорите, что грамотный и реальный способ в этой теме никто не предложил...Если бы я обладала достаточным объемом знаний для определения "грамотного и реального способа", я бы не задавала вопросов, даже риторических.
"Не ограничивать круг поиска только этой веткой" - наверное самый ценный совет, полученный от вас. Мне бы и в голову не пришло такое очевидное, логичное, а главное не тривиальное решение.
Мой Вам и всем остальным пострадавшим искренний совет наймите себе того юриста, которому Вы доверяете и не пытайтесь его проверить не имея для этого "достаточного объема знаний". Если же не доверяете никому, то у вас выход один - заняться самообразованием в области права.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки