Тема: Современная Украина III. Что дальше?

Ответить в теме
Страница 3783 из 5157 ПерваяПервая ... 2783 3283 3683 3733 3773 3781 3782 3783 3784 3785 3793 3833 3883 4283 4783 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 75,641 по 75,660 из 103129
  1. Вверх #75641
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26845
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Я почему-то уверен, что он думает не о себе а о народе в общем) И как улучшить его благосостояние без революций.
    А можно улучшить благосостояние народа революцией?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».


  2. Вверх #75642
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30300
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Нет, я имел в виду не разрыв между богатыми и бедными, хотя у нас как в обществе стоящем на низкой ступени развития, это также присутствует. Я имел в виду разрыв государства в лице его слуг и народа. Полное игнорирование государством своего народа если угодно, власть пошла по самому паскудному пути, максимально быстро "постричь", а дальше хоть потоп, власть лишила подавляющее большинство людей надежды на сколько-нибудь вменяемое будущее в этой стране.
    Ну, в стране, в которой почти 30 лет плевали на народ, где у власти в разных вариантах 90% паразитов, ничего нет необычного в том, что эти упыри присосались и не хотят валить добровольно.
    Но если не начинать, как начали с того овоща, то будет совок - раша номер 2 с гарантией, только без нефти. И без каких бы то ни было перспектив.
    Я желаю всем счастья!

  3. Вверх #75643
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,738
    Репутация
    7527
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Увеличивается пропасть не между между власть имущими и рядовыми, а между богатыми и бедными. И последних это бесит, что вполне объяснимо. Но Кучма тут ни при чем, это общемировой тренд.
    Тебя тоже, получается, бесит?

  4. Вверх #75644
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9120
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А можно улучшить благосостояние народа революцией?
    ну, отдельных его представителей - вполне

  5. Вверх #75645
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26845
    Цитата Сообщение от Dmitry124 Посмотреть сообщение
    Тебя тоже, получается, бесит?
    У меня нет времени на такие эмоции.
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    ну, отдельных его представителей - вполне
    Ну, это понятно.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  6. Вверх #75646
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9120
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Ну, в стране, в которой почти 30 лет плевали на народ,
    а до того значит не плевали? до того значит все ок с народом было?
    ясно, понятно....

    а потом такие люди что-то еще говорят про "европейский путь развития"

    совок ваше все

  7. Вверх #75647
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от RoLeX Посмотреть сообщение
    В результате, дворниками стали все. Поучительная история.
    Ваши родители были дворниками?
    /* мерзко хихикает */

  8. Вверх #75648
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30300
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    а до того значит не плевали? до того значит все ок с народом было?
    ясно, понятно....

    а потом такие люди что-то еще говорят про "европейский путь развития"

    совок ваше все
    Это твое совок, я о перспективах пишу, о надежде, о том, что если ничего не менять, то совок обязательно останется. Это твое замечание про совок как раз вписывается в присущую тебе манеру писать не думая и ярлыки цеплять на пустом месте.
    Я желаю всем счастья!

  9. Вверх #75649
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от RoLeX Посмотреть сообщение
    В результате, дворниками стали все. Поучительная история.
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А можно улучшить благосостояние народа революцией?
    А народ об этом думал когда-нибудь?

    Впрочем, все развитые демократические страны в прошлом пережили революции, сменившие общ.строй и поднявшие в итоге благосостояние народа.

    Нужно также учитывать, что революции начинаются тогда, когда народ уверен, что хуже все равно не будет, потому что это невозможно)
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  10. Вверх #75650
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9120
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Это твое совок, я о перспективах пишу, о надежде, о том, что если ничего не менять, то совок обязательно останется. Это твое замечание про совок как раз вписывается в присущую тебе манеру писать не думая и ярлыки цеплять на пустом месте.
    ок, вот такой вот я бука...

    так вернемя к нашим баранам: что там 30 лет назад такого хорошего в отношении к мнению людей было?

  11. Вверх #75651
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А овоща гнала пьяная матросня и люмпен?
    Отчасти да, на майдане стояли не сплошные интеллектуалы и продвинутая молодежь, люди были разные, их объединила одна цель-достойная жизнь в достойной стране.
    А к чему пришли? Не кажется странным что среди бывших сторонников смены власти недовольных подавляющее большинство? Не кажется что просто поменяли одно говно на другое, не кажется что просто нас всех кинули, что вместо реальных реформ идет имитация под которую набирают деньги, а воз и ныне там. Я не вижу развития страны, ни экономического, ни политического, ни социального (не ржать)))), ни технологического, ни какого другого. Реально есть только безвиз, но я не считаю это заслугой власти, это добрая воля ЕС и то, не без собственной выгоды(туристы, дешевая рабочая сила), за что спасибо ЕС.

  12. Вверх #75652
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    ок, вот такой вот я бука...

    так вернемя к нашим баранам: что там 30 лет назад такого хорошего в отношении к мнению людей было?
    Цзы-гун спросил об управлении государством. Учитель ответил: «[В государстве] должно быть достаточно пищи, должно быть достаточно оружия и народ должен доверять [правителю]». Цзы-гун спросил: «Чем прежде всего из этих трех [вещей] можно пожертвовать, если возникнет крайняя необходимость?» Учитель ответил: «Можно отказаться от оружия». Цзы-гун спросил: «Чем прежде всего можно пожертвовать из [оставшихся] двух вещей, если возникнет крайняя необходимость?» Учитель ответил: «Можно отказаться от пищи. С древних времен еще никто не мог избежать смерти. Но без доверия [народа] государство не сможет устоять».
    Вот 30 лет назад было и первое, и второе, и третье)
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  13. Вверх #75653
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9120
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Вот 30 лет назад было и первое, и второе, и третье)
    первого стало явно больше, второго наверное поменьше, третьего и тогда особо не было пожалуй

  14. Вверх #75654
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    первого стало явно больше, второго наверное поменьше, третьего и тогда особо не было пожалуй
    Что такое доверие к правительству? По сути, это уверенность в своей социальной защищенности.
    Если народ воспринимать не как стадо, а как совокупность свободных духом личностей, то у такого народа большого доверия к правительству никогда и не будет и, соответственно, государство будет всегда слабым.

    Сильное государство - это то государство, которое может превратить свой народ в стадо, дать ему пастбище и внушить, что это верх желаний) Это цинично, но это так.

    Посмотрите на Европу - там свободные люди живут. И что? Они же сами уже хотят в стойло, выбирая правые партии. Доверие к правительству падает и государство разрушается изнутри.
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  15. Вверх #75655
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    1,061
    Репутация
    1627
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Причем тут карма?
    Я спрашиваю, что это за категория такая - простые люди? Как определить, кто "простой", а кто "сложный"? Или оно по имущественному принципу разделяется? Типа, денег нет - простой, деньги есть - сложный.
    Вы, блин, оперируете понятиями и персонажами "прошлых сезонов". Нет сейчас никаких "простых людей", каждый человек по-своему сложен и индивидуален, это в раньшие времена были простолюдины и гАспада, нет сейчас этого. А вы продолжаете жить в реальности, которую сами себе же и придумываете.
    Непонятка, простых людей нету, а "партия простых людей" каплина есть.

  16. Вверх #75656
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26845
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Отчасти да, на майдане стояли не сплошные интеллектуалы и продвинутая молодежь, люди были разные, их объединила одна цель-достойная жизнь в достойной стране.
    А к чему пришли? Не кажется странным что среди бывших сторонников смены власти недовольных подавляющее большинство? Не кажется что просто поменяли одно говно на другое, не кажется что просто нас всех кинули, что вместо реальных реформ идет имитация под которую набирают деньги, а воз и ныне там. Я не вижу развития страны, ни экономического, ни политического, ни социального (не ржать)))), ни технологического, ни какого другого. Реально есть только безвиз, но я не считаю это заслугой власти, это добрая воля ЕС и то, не без собственной выгоды(туристы, дешевая рабочая сила), за что спасибо ЕС.
    Мне кажется, ты немного неправильно понял для себя цель Майдана. Основной целью был как раз отрыв от ТС (читай, Рашки) и примыкание к Европе. То, что многие для себя под примыканием к Европе понимали высокие зарплаты и пенсии - это их заблуждение. Достаточно сравнить, например, Румынию и Германию: и то, и другое - Европа и даже ЕС, но на этом, пожалуй, все сходство и заканчивается.
    Поменяли одно говно на другое? Да, так и есть, но я не вполне понимаю твое удивление этому, если ты сам голосовал за Петю, зная, кто он, что он и откуда он. Но говна все-таки разные, поскольку все телодвижения нынешнего худо-бедно, но корректируются Европой и Штатами.
    А развития ты в Одессе и не увидишь.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  17. Вверх #75657
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26845
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Что такое доверие к правительству? По сути, это уверенность в своей социальной защищенности.
    Если народ воспринимать не как стадо, а как совокупность свободных духом личностей, то у такого народа большого доверия к правительству никогда и не будет и, соответственно, государство будет всегда слабым.

    Сильное государство - это то государство, которое может превратить свой народ в стадо, дать ему пастбище и внушить, что это верх желаний) Это цинично, но это так.

    Посмотрите на Европу - там свободные люди живут. И что? Они же сами уже хотят в стойло, выбирая правые партии. Доверие к правительству падает и государство разрушается изнутри.
    Божечки, какая ж это прелесть.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  18. Вверх #75658
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Божечки, какая ж это прелесть.
    )))

    Поэтому азиатские страны развиваются быстрее; там народ не бастует, рабочий день самый длинный и при этом все довольны)

    США кстати тоже стойло для народа, но более хитрое. Там оградки не такие серьезные из-за того, что пастбище мировой валюты очень жирное) Плюс идеология светоча демократии.
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  19. Вверх #75659
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Мне кажется, ты немного неправильно понял для себя цель Майдана. Основной целью был как раз отрыв от ТС (читай, Рашки) и примыкание к Европе. То, что многие для себя под примыканием к Европе понимали высокие зарплаты и пенсии - это их заблуждение. Достаточно сравнить, например, Румынию и Германию: и то, и другое - Европа и даже ЕС, но на этом, пожалуй, все сходство и заканчивается.
    Поменяли одно говно на другое? Да, так и есть, но я не вполне понимаю твое удивление этому, если ты сам голосовал за Петю, зная, кто он, что он и откуда он. Но говна все-таки разные, поскольку все телодвижения нынешнего худо-бедно, но корректируются Европой и Штатами.
    А развития ты в Одессе и не увидишь.
    Если кратко, отрыв произошел, хотя это довольно спорно(экономика, торговля, торговые сети, энергетика частично под россиянами, безвизовый режим с страной, с которой воюем........), но вот с примыканием как то не срослось, членство в ЕС или НАТО спустя годы не обсуждается, а вот корректировка Европой и штатами-да, это точно, но лучше бы деньгами дали как восточноевропейским странам в свое время, а то нас только танцуют, а башлять забывают.

  20. Вверх #75660
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26845
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Поэтому азиатские страны развиваются быстрее; там народ не бастует, рабочий день самый длинный и при этом все довольны)
    Быстрее африканских?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».


Ответить в теме
Страница 3783 из 5157 ПерваяПервая ... 2783 3283 3683 3733 3773 3781 3782 3783 3784 3785 3793 3833 3883 4283 4783 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Saw III/Пила 3
    от Martyr A.D. в разделе Кино и видео
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 17.12.2006, 19:37
  2. SAW III- Чума
    от Rostislav в разделе Кино и видео
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 12.11.2006, 13:46
  3. МЕТАМОРФОЗЫ ВЛАСТИ: РЕЦИДИВ, ч.III
    от sindikat777 в разделе Политика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.09.2005, 16:43
  4. DooM III :Resurrection of Evil
    от iMo в разделе Компьютерные игры
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.04.2005, 20:20
  5. WarCraft III TFT
    от Turtalaha в разделе Компьютерные игры
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 04.03.2005, 17:31

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения