Современная Украина III. Что дальше?

[lalalyla]

70% газа в Украине добывает УГВ. Оно на 100% принадлежит Нафтогазу. Он, в свою очередь, на 100% государственный.
УГВ является самым большим плательщиком налогов в Украине.

НАБУ открыло производство по формуле формирования цены на газ

Детективы Национального антикоррупционного бюро расследуют возможное злоупотребление должностных лиц Кабинета Министров во время принятия двух постановлений от 27 апреля 2016 №315 и от 22 марта 2017 №187, которыми установлена формула формирования цены на природный газ.

Об этом говорится в определении Соломенского районного суда Киева от 29 марта 2018 года.

Согласно материалам суда, должностные лица Кабмина, злоупотребляя своим служебным положением, действуя умышленно, в интересах третьих лиц, приняли постановления №315 и №187, которыми установлена обязанность Национальной акционерной компании "Нефтегаз Украины" закупать газ у ПАО "Укргаздобыча" и "Черноморнефтегаз" по цене 4849 гривен за тыс. куб. м (без НДС).

По мнению следствия, такая цена является экономически необоснованной и не подтверждена фактическими расходами, что повлекло тяжкие последствия в виде оплаты коммунальных услуг по завышенным тарифам.

Как следует из материалов суда, между "Нефтегазом" и "Укргаздобычей" были заключены два договора купли-продажи газа для удовлетворения потребностей населения на общую сумму более 97,9 млрд гривен.

В связи с этим НАБУ решило проверить движения средств по счетам "Укргаздобычи", на которые осуществлялась оплата по данным договорам, в период с 1 мая 2016 года (то есть даты, с которой "Нафтоаз" обязали закупать газ у "Укргаздобычи" по 4 849 гривен за тыс. куб. м) по данный момент.

Напомним, что Кабинет министров должен был еще раз повысить цену на газ для населения с 1 апреля 2018 года, но не сделал этого. Министр внутренних дел Арсен Аваков заявил, что Международный валютный фонд хочет повышения на 35%, но власти не готовы пойти на это.

Позже премьер-министр Владимир Гройсман сообщил, что Кабмин разрабатывает "формулу справедливой цены на газ".

Повышение цен на газ для населения к рыночному уровню и создание Антикоррупционного суда - это два главных требования МВФ, прогресс в которых необходим для нового транша в рамках действующей кредитной программы.

Сейчас кубометр газа для населения в Украине стоит около 6,9 грн.
https://lb.ua/economics/2018/04/19/395637_nabu_otkrilo_proizvodstvo_formule.html

Так что этих наперсточников еще надо проверять и проверять. Если бы государственные предприятия не были для многих кормушкой, мы бы и о коррупции не говорили.)

[Yura 106]

Так что этих наперсточников еще надо проверять и проверять. Если бы государственные предприятия не были для многих кормушкой, мы бы и о коррупции не говорили.)

Так вот, без изменения системы, мы будем приходить к этому снова и снова, а вы менять систему не хотите, а дальше рассказываете, про то как гос.монополия должна заниматься добычей газа и распределять этот газ населению... Или хотите создать вместо одного олигарха другого олигарха и на этом ограничиться... Поэтому именно ваше отношение и отношение другой массы общества, которое не хочет реформ и привело и приводит ко всем последствиям которые мы имеем...

[lalalyla]

Так нечего "обесценивать в ваших словах", вы хотите оставить все как есть, ну и чтоб халява для вас не заканчивалась. Ну может поменять условного "Петю" на "Юлю", условного "ахметова" на другого условного "ахметова". Все. В этом по вашему мнению и заключаются реформы....
МВФ же действительно хочет изменение системы.
=============
МВФ это не просто финансовая организация работающая на прибыль, прочтите:

Еще раз. Что по-моему я напишу сама. а ваши перевирания отправлю вам обратно.
Расскажите примеры, когда МВФ создала где-нибудь высокий экономический рост, сократила бедность или обеспечила высокую занятость.

"Стремиться способствовать" - это ни о чем. Для таких, кто не думает, а воспринимает эмоционально это написано. Вроде бы и слова есть, и они что-то значат, а ничего конкретного. )

[Yura 106]

Еще раз. Что по-моему я напишу сама. а ваши перевирания отправлю вам обратно.
Расскажите примеры, когда МВФ создала где-нибудь высокий экономический рост, сократила бедность или обеспечила высокую занятость.

"Стремиться способствовать" - это ни о чем. Для таких, кто не думает, а воспринимает эмоционально это написано. Вроде бы и слова есть, и они что-то значат, а ничего конкретного. )

Уже и МВФ плохой по вашему? Или там где вам подходит (что вы считаете правильным это МВФ зачёт), остальное мы не принимаем. А ведь это как лечение,( у детей), доктор вам прописал лекарство, а вы в ответ, буду лечиться только сладкими пилюлями, а горькие оставьте себе доктор.

[lalalyla]

Уже и МВФ плохой по вашему? Или там где вам подходит (что вы считаете правильным это МВФ зачёт), остальное мы не принимаем. А ведь это как лечение,( у детей), доктор вам прописал лекарство, а вы в ответ, буду лечиться только сладкими пилюлями, а горькие оставьте себе доктор.

На счет лечиться, развивать не буду. ))) Богатая тема)).
А по поводу "плохого МВФ", что больше ничего не умеете, как приписывать другим то, что они не говорили?
Где я писала, что МВФ плохой, и что это значит "плохой"?
Я вам вопрос задала, подтвердите свои утверждения о деятельности МВФ для начала.
Или кроме как перевирать мои слова, вы ничего выразить не можете?

[Yura 106]

На счет лечиться, развивать не буду. ))) Богатая тема)).
А по поводу "плохого МВФ", что больше ничего не умеете, как приписывать другим то, что они не говорили?
Где я писала, что МВФ плохой, и что это значит "плохой"?
Я вам вопрос задала, подтвердите свои утверждения о деятельности МВФ для начала.
Или кроме как перевирать мои слова, вы ничего выразить не можете?

Какие мои утверждения, что МВФ настроен на реформы в стране? И требует эти реформы от правительства? Да, требует, или вы не замечаете, или замечаете только то что вам интересно, ну вот хотя бы антикоррупционый суд, одно из требований МВФ, нацелено на реформу в стране? Точно так же и рыночная цена на газ, и как следствие создание потом свободного рынка газа, у нас в стране - это тоже реформа....

[lalalyla]

Какие мои утверждения, что МВФ настроен на реформы в стране? И требует эти реформы от правительства? Да, требует, или вы не замечаете, или замечаете только то что вам интересно, ну вот хотя бы антикоррупционый суд, одно из требований МВФ, нацелено на реформу в стране? Точно так же и рыночная цена на газ, и как следствие создание потом свободного рынка газа, у нас в стране - это тоже реформа....

Мало ли кто на что настроен?
МВФ может сто раз участвовать в каких-то процедурах, но он не может за руководителей страны сделать их работу.
Основанием для их требования является не "желание чего-то там", а обязательства перед членами организации обеспечить возврат денег. Ясно, что МВФ "хочет" не развала, при котором деньги не вернут, а развития, чтобы вернули.

По поводу цен на газ и рынка газа написала выше достаточно.
Пусть НАБУ вначале проведет проверку деятельности Укргаздобычи.) Или кто-нибудь независимый, что более предпочтительно.

[lalalyla]

А вот откуда дровишки.
Правительство Яценюка подписало документы с МВФ, где в списке ключевых инструментов, есть повышение тарифов на газ. МВФ всего-то требует от Украины соблюдения взятых на себя обязательств.
Не выполнять обязательства нельзя. Но можно пересматривать соглашения и предлагать альтернативные варианты. С более разумными условиями.

[Осавул]

А вот откуда дровишки.
Правительство Яценюка подписало документы с МВФ, где в списке ключевых инструментов, есть повышение тарифов на газ. МВФ всего-то требует от Украины соблюдения взятых на себя обязательств.
Не выполнять обязательства нельзя.[B] Но можно пересматривать соглашения и предлагать альтернативные варианты. С более разумными условиями.

Для этого надо думать не об откатах монополистов, а об стране и народе...

[Yura 106]

А вот откуда дровишки.
Правительство Яценюка подписало документы с МВФ, где в списке ключевых инструментов, есть повышение тарифов на газ. МВФ всего-то требует от Украины соблюдения взятых на себя обязательств.
Не выполнять обязательства нельзя. Но можно пересматривать соглашения и предлагать альтернативные варианты. С более разумными условиями.

Так строится работа с МВФ, правительство и МВФ вместе прорабатывают программу, потом правительство выполняет свои взятые обязательства, МВФ свои. Или вы против реформ и свободного газового рынка в стране, и за гос.монополизм и олигархов которые наживаются на украинцах?

[Yura 106]

Для этого надо думать не об откатах монополистов, а об стране и народе...

Вот, вот... Проработали программу для создания открытого рынка и рыночных цен, но народ оказявается против, хочет продолжать кормить монополистов и олигархов!

[An-na]

Хочу напомнить, что народ Украины платит невменяемые зарплаты специалистам, которые ОБЯЗАНЫ придумать как это сделать. И предложить нам варианты, почему нет?) А если они этого делать не хотят или не умеют, то пусть идут дворы мести. И освободят место для тех, кто действительно соображает и не ворует.

гы, как это место освободить, за него ж уплачено и вообще это кто такое придумал, что специалисты не делают, все время что-то делают, делают, а то что не получается, то это путинвиноват, ясен пень

[An-na]

и это шо такое, блин

Олександр Ружанський поширив допис.
2 год ·

Тепер масове отруєння дітей в Миколаєві... І де срана СБУ?Де Супрун, судмедексперти якої досі не встановили, що за речовина спричинила отруєння дітей в Черкасах? Де спеціалісти-хіміки з Міністерства оборони? Що взагалі коїться?
Назар Приходько
3 год

У Миколаєві шпиталізовано 36 школярів з ознаками отруєння невідомою речовиною! За попередніми даними газ.

Сталося це сьогодні, 21.05.2018 в одній зі шкіл Заводського району міста.

Ви розумієте, що відбувається взагалі? І це на фоні того, що ДОСІ немає висновку по отруєнню дітей в Черкасах 8.05.2018. Вже дав тижні пройшло, а всі відповідні служби та Міністерства відмовчуються, а стрічка новин наповнюється іншими темами і люди забувають...

А я не забув. І вам не раджу. Вчора Черкаси, сьогодні Миколаїв, завтра хто? І всі й надалі відмовчуватимуться? Це ж НАШІ діти!

Апдейт: невідому речовину саме розпилили, а не стався витік. Себто це спланована акція!

Апдейт-2: До навчального закладу приїхали хіміки на пересувній хіміко-радіологічній лабораторії, чергова зміна оперативно-координаційного центру та відділення державного воєнізованого аварійно-рятувального загону ДСНС.

Апдейт-3: Станом на 15:30 двоє дітей в реанімації!

Апдейт-4: Кількість шпиталізованих дітей зросла до 37 (16:45)

[Осавул]

Вот, вот... Проработали программу для создания открытого рынка и рыночных цен, но народ оказявается против, хочет продолжать кормить монополистов и олигархов!

Вы называете "программой" выделение из тела монополиста десяток дочерных фирм, для типа "создания конкурентности и рынка" среди одного поставщика? )))
Вы и вправду такой подсолнух или это вы так глумитесь?

[lalalyla]

гы, как это место освободить, за него ж уплачено и вообще это кто такое придумал, что специалисты не делают, все время что-то делают, делают, а то что не получается, то это путинвиноват, ясен пень

В данном случае не путин, а МВФ))).
У них новая песТня - про рыночные цены при отсутствии рынка. ))))
И сколько не говори, что это не рынок, а речь идет о так называемом "импортном паритете" - толку никакого.
Эксперты Фонда уверены, что цены на голубое топливо для украинцев должны формироваться по принципу импортного паритета.
То есть газ в Украине должен стоить примерно столько же, сколько и на немецком хабе.

[Осавул]

В данном случае не путин, а МВФ))).
У них новая песТня - про рыночные цены при отсутствии рынка. ))))
И сколько не говори, что это не рынок, а речь идет о так называемом "импортном паритете" - толку никакого.
Эксперты Фонда уверены, что цены на голубое топливо для украинцев должны формироваться по принципу импортного паритета.
То есть газ в Украине должен стоить примерно столько же, сколько и на немецком хабе.

А на сравнительный доход на душу населения в Германии и у нас тем экспердам насрать, впрочем как и нашей власти - главное, что б монополисты с откатами не динамили...(((

[An-na]

В данном случае не путин, а МВФ))).
У них новая песТня - про рыночные цены при отсутствии рынка. ))))
И сколько не говори, что это не рынок, а речь идет о так называемом "импортном паритете" - толку никакого.
Эксперты Фонда уверены, что цены на голубое топливо для украинцев должны формироваться по принципу импортного паритета.
То есть газ в Украине должен стоить примерно столько же, сколько и на немецком хабе.

ну как должно быть уже наверное все домохозяйки знают, а вот чтоб сделать правильно это всегда кто-то мешает

[An-na]

Leshchenko
‏ @Leshchenkos
5 ч.5 часов назад

В Германии словили подельника Кононенко и Порошенко - ключевое звено воровства на рынке энергетики. Вместо платежей госкомпаниям деньги шли новоявленному Курченко - по фамилии Крючков. Если его выдадут НАБУ, ниточка потянется до Порошенко.
https://www.youtube.com/watch?v=xVvU8V_n7Ck

[Dave]

Вот, вот... Проработали программу для создания открытого рынка и рыночных цен, но народ оказявается против, хочет продолжать кормить монополистов и олигархов!

МВФ безусловно право, цену газа надо повысить минимум в 2 раза, украинцам есть чем платить, тем более что едят они больше чем немцы - значит и платить могут больше чем немцы, факт неоспоримый.

[Yura 106]

Вы называете "программой" выделение из тела монополиста десяток дочерных фирм, для типа "создания конкурентности и рынка" среди одного поставщика? )))
Вы и вправду такой подсолнух или это вы так глумитесь?

Лопух Вы, Осавул, лопух.))) Потому как вместо изменения системы, вы предлагаете все оставить по прежнему, и думаете получить другой результат, отодвинув от корыта условно одного олигарха, и придвинув другого, и думаете результат поменяется...а потом возмущаетесь...
Вот и весь разговор, кто хочет реформ, а кто нет. Но для вас и ваших однодумцев, личный карман, чтоб хоть где-то халяву получить, дороже реальных изменений в стране. И пусть будет дальше продолжаться коррупция, и пусть дальше государство будет устанавлевать цены, и пофиг что будет завтра при таких раскладах со страной, и кто на этом озолотиться, главное урвать сегодня.