Современная Украина III. Что дальше?

[Осавул]

Конечно, не брали в таких объемах. Брали в гораздо больших. Кстати, улица Богатырская, по которой Янык ездил к себе домой и которую при нем отремонтировали, сейчас уже чуь менее, чем вся, в выбоинах и ямах.

Шо, и там откат откатили? )))

[Осавул]

Дороги мало "сделать", их еще и надо поддерживать в приемлемом состоянии. И чем дорога лучше, тем больше денег на это нужно. То, что делали тогда, сейчас уже по большей части в говне, за очень редким исключением.

Обошли скользкую тему? )) Не стали "зрить в корень" ?

[Dmitry124]

Делают там, где это более экономически оправдано из расчета того, на сколько хватает денег.

Конечно, не брали в таких объемах. Брали в гораздо больших. Кстати, улица Богатырская, по которой Янык ездил к себе домой и которую при нем отремонтировали, сейчас уже чуь менее, чем вся, в выбоинах и ямах.

Вот тебе циферки по кредитам и долгам https://index.minfin.com.ua/finance/debtgov/
То, что при яныке воровали - то понятно, на то она и злочинной влада, теперь то власть европейская, а результат тот же

[Pablo Escobar]

я тебе 100-й раз объясняю
взимаем n-ю сумму денег
а тратится около 30-50% и еще как тратится

Я тебе тоже не первый раз пытаюсь донести, что эти 50-70% проблему не реашают. Хоть перевешай всех чиновников, хоть отрубай руки каждому, кто ворует деньги, денег на нормальные дороги в Украине нет. Ты пытаешься мне доказать, что исключив коррупционную составляющую, мы "заживём красиво" - хватит и на дороги, и на пилюли, я тебе объясняю, что нет, не хватит. Даже близко. Я не говорю, что "пусть и дальше воруют". Нет, я категорически против воровства и распила, но исключение этой составляющей проблемы никак не решит.

[Pablo Escobar]

Вот тебе циферки по кредитам и долгам https://index.minfin.com.ua/finance/debtgov/
То, что при яныке воровали - то понятно, на то она и злочинной влада, теперь то власть европейская, а результат тот же

2010-й...2014-й - +33 ярда баксов
2014-й...2017-й - +3 ярда баксов.

Что ты этим хотел сказать?

[Осавул]

Я тебе тоже не первый раз пытаюсь донести, что эти 50-70% проблему не реашают. Хоть перевешай всех чиновников, хоть отрубай руки каждому, кто ворует деньги, денег на нормальные дороги в Украине нет. Ты пытаешься мне доказать, что исключив коррупционную составляющую, мы "заживём красиво" - хватит и на дороги, и на пилюли, я тебе объясняю, что нет, не хватит. Даже близко. Я не говорю, что "пусть и дальше воруют". Нет, я категорически против воровства и распила, но исключение этой составляющей проблемы никак не решит.

Не решит.... Но напряг снимет радикально! Бо на ямочный но перманентный хватит точно!

[Max_67]

Я тебе тоже не первый раз пытаюсь донести, что эти 50-70% проблему не реашают. Хоть перевешай всех чиновников, хоть отрубай руки каждому, кто ворует деньги, денег на нормальные дороги в Украине нет. Ты пытаешься мне доказать, что исключив коррупционную составляющую, мы "заживём красиво" - хватит и на дороги, и на пилюли, я тебе объясняю, что нет, не хватит. Даже близко. Я не говорю, что "пусть и дальше воруют". Нет, я категорически против воровства и распила, но исключение этой составляющей проблемы никак не решит.

ты неправильно понимаешь
я в первую очередь говорю про количество используемых денег на текущий ремонт и постройку новых дорог от собранных

вопрос эффективности,воровства и ответственности касается всех наших сфер,по-этому не решив вопрос с апу,кабмина и зрады начиная,остальные вопросы решить невозможно в принципе

[Pablo Escobar]

Не решит.... Но напряг снимет радикально! Бо на ямочный но перманентный хватит точно!

Ну, насколько я слышал/читал, Укравтодор планирует вообще отказаться от ямочного ремонта, что уже вызвало бурю негодования и поднимающуюся волну зрады )

[Dmitry124]

2010-й...2014-й - +33 ярда баксов
2014-й...2017-й - +3 ярда баксов.

Что ты этим хотел сказать?

Внешний долг? Это где ты увидел?

[Pablo Escobar]

ты неправильно понимаешь
я в первую очередь говорю про количество используемых денег на текущий ремонт и постройку новых дорог от собранных

вопрос эффективности,воровства и ответственности касается всех наших сфер,по-этому не решив вопрос от апу и кабмина,остальные вопросы решить невозможно в принципе

Да, касается всех сфер, в этом ты прав. И не только всех сфер, но и всех слоёв населения. Выкорчевать это из народного сознания практически нереально. Во всяком случае, так, чтоб основательно и быстро. А развиваться нужно уже сейчас, поэтому придётся мириться и с воровством, и с коррупцией, постепенно отсекая возможность их применения в отдельных сферах и слоях.

[Pablo Escobar]

Внешний долг? Это где ты увидел?

Не внешний, общий. Государственный и гарантированный государством.

[Max_67]

Да, касается всех сфер, в этом ты прав. И не только всех сфер, но и всех слоёв населения. Выкорчевать это из народного сознания практически нереально. Во всяком случае, так, чтоб основательно и быстро. А развиваться нужно уже сейчас, поэтому придётся мириться и с воровством, и с коррупцией, постепенно отсекая возможность их применения в отдельных сферах и слоях.

извини,но выкорчевать из народа это нереально,если сверху продолжают плодить нищету,бескультурье,коррупцию и тотальную безответственность

[Pablo Escobar]

извини,но выкорчевать из народа это нереально,если сверху продолжают плодить нищету,бескультурье,коррупцию и тотальную безответственность

Нет никакого "сверху", всё внутри.

[Max_67]

Нет никакого "сверху", всё внутри.

"внутри" это что-то новенькое

[Pablo Escobar]

"внутри" это что-то новенькое

Ну, для патриархального общества - да, новенькое.

[Dmitry124]

"внутри" это что-то новенькое

Царь хороший, народ плохой, все просто же

[Max_67]

Ну, для патриархального общества - да, новенькое.

так расшифруй
не все ведь такие умные
а то сейчас будет как про парламент

[Pablo Escobar]

так расшифруй
не все ведь такие умные
а то сейчас будет как про парламент

А какой смысл в расшифровке для неумных?

[Max_67]

А какой смысл в расшифровке для неумных?

хорошо уходишь,ну почти

а мне тут умные расшифровочку дадут твоей теории

[Бозон]

хорошо уходишь,ну почти

а мне тут умные расшифровочку дадут твоей теории

Теория на самом деле опасная и порохоботу неприличная. Получается, что в высшие эшелоны власти у нас могут прорваться и чувствовать там себя комфортно только исключительные подонки, воры и лжецы. Потому что любых иных наш национальный менталитет не приемлет и отвергает. Или награждает несуществующими доблестями ( вона украла стотыщмильенов, но она умная воровка, поэтому никто ничего не может доказать) в том случае, если персонаж удерживается в верхних эшелонах вопреки пропаганде и вопреки официальному общественному мнению, утвержденному и одобренному. Очень деструктивная теорийка, рейтинги на такой платформе не добудешь и слона не продашь.